[hogan]

Nie neguję Boskiej sprawiedliwości, bo wierzę, że wszystko co Bóg uczynił, jest sprawiedliwe ale
jednak są takie rzeczy, na które szukam odpowiedzi.
Nie wiem czy tytuł wątku jest odpowiedni, w zasadzie nie zastanawiałam się nad nim długo, bo w temacie
chcę poruszyć Boską sprawiedliwość i związane z tym pytanie.

Napiszę tak aby Lenovo nie miał pretensji

A więc, doskonały Anioł, odstąpił od Boga i chciał się stać równy Bogu. Kara, jaką otrzymał za nieposłuszeństwo, będąc
doskonałym Aniołem, to kara polegająca na unicestwieniu. Ale, zanim kara Go dosięgnie, to żyje sobie na ziemi, robi
co chce i to przez tysiące lat.

Człowiek zgrzeszył będąc w raju i nie mający takiej wiedzy jak Aniołowie i też takiej doskonałości, otrzymał karę, skrócenia
 życia z wiecznego na garstkę lat.
Do tego, ta garstka lat, to życie w męczarniach, bólu, chorobach, cierpieniu, rozpaczy po stracie bliskich osób, różnych
kataklizmów, itd.

Czy Waszym zdaniem, kara nadana dla człowieka przez Boga jest adekwatna do kary, jaką otrzymał doskonały Anioł?

Weźmy też pod uwagę fakt, że Szatan był Aniołem a więc wiedział o wiele więcej niż człowiek.
Poza tym, podsumujmy:

Szatana kara: Dostał ziemię do władania na tysiące lat i sobie żyje robiąc co chce, bez cierpień.
Człowieka kara: Życie wieczne, skrócone do kilkudziesięciu lat, plus żadnych perspektyw do życia a do tego same cierpienia.

[Filip]

W judaizmie szatan nie ma demonicznych cech. Jest posłusznym aniołem Boga, tworzącym sytuacje tak, aby czynienie dobra nie było oczywistością, tylko wymagało wysiłku.
Po drugie szatan znał potęgę Boga, byłby kompletnym naiwniakiem, gdy chciał być równym Bogu i chciał z Bogiem walczyć.

[hogan]

Tylko, że w Biblii jest napisane, że Szatan podał w wątpliwość Boską naturę, jak też to, że Szatan został
zrzucony na ziemię za nieposłuszeństwo aby mógł udowodnić że zwiedzie wszystkich.

[Filip]

No to wyznawcy judaizmu inaczej rozumieją Pismo niż ty.
A jeśli chodzi o sprawiedliwość wątkową to myślę, że szatan uważa się za poszkodowanego. Człowiek pomimo, że też Boga zawiódł dostał drugą szansę, szatan chyba nie może liczyć na taki luksus.

[hogan]

Niestety ale mylisz się, w Judaizmie także wiedzą o tym, że Szatan został zrzucony na ziemię za nieposłuszeństwo.
I zgadza się, ludzie mają szansę na zmartwychwstanie ale czy nie mogliby żyć dłużej, choćby tyle, ile żyli ludzie
dawniej, tak do tysiąca lat?

[Filip]

Niestety ale mylisz się, w Judaizmie także wiedzą o tym, że Szatan został zrzucony na ziemię za nieposłuszeństwo.

To może podasz jakieś przykłady, gdzie mozna o tym poczytać.
Z tego co ja wiem, wyrzucenie szatana, to nauka Orygenesa i ojców Kościoła.

[hogan]

W potocznie zwanym chrześcijaństwie, jak też w judaizmie i islamie, wierzą że Szatan jest aniołem zbuntowanym, zrzuconym
na ziemię, gdzie pociągnął za sobą inne anioły. Jako ciekawostkę dodam, że w tradycji rabinicznej nosi on przydomek "szpetny".
Nie chce mi się teraz szukać jakichś źródeł ale taka jest prawda, że te trzy wznawiania, wierzą w Szatana, jako jedynego sprawcę
zła na ziemi.

[karbon]

Nie neguję Boskiej sprawiedliwości, bo wierzę, że wszystko co Bóg uczynił, jest sprawiedliwe ale
jednak są takie rzeczy, na które szukam odpowiedzi.
Nie wiem czy tytuł wątku jest odpowiedni, w zasadzie nie zastanawiałam się nad nim długo, bo w temacie
chcę poruszyć Boską sprawiedliwość i związane z tym pytanie.

Napiszę tak aby Lenovo nie miał pretensji

A więc, doskonały Anioł, odstąpił od Boga i chciał się stać równy Bogu. Kara, jaką otrzymał za nieposłuszeństwo, będąc
doskonałym Aniołem, to kara polegająca na unicestwieniu. Ale, zanim kara Go dosięgnie, to żyje sobie na ziemi, robi
co chce i to przez tysiące lat.

Człowiek zgrzeszył będąc w raju i nie mający takiej wiedzy jak Aniołowie i też takiej doskonałości, otrzymał karę, skrócenia
 życia z wiecznego na garstkę lat.
Do tego, ta garstka lat, to życie w męczarniach, bólu, chorobach, cierpieniu, rozpaczy po stracie bliskich osób, różnych
kataklizmów, itd.

Czy Waszym zdaniem, kara nadana dla człowieka przez Boga jest adekwatna do kary, jaką otrzymał doskonały Anioł?

Weźmy też pod uwagę fakt, że Szatan był Aniołem a więc wiedział o wiele więcej niż człowiek.
Poza tym, podsumujmy:

Szatana kara: Dostał ziemię do władania na tysiące lat i sobie żyje robiąc co chce, bez cierpień.
Człowieka kara: Życie wieczne, skrócone do kilkudziesięciu lat, plus żadnych perspektyw do życia a do tego same cierpienia.

Ja neguję Boską sprawiedliwość bo nie ma takiej. Wiele jest dzieci poważnie chorych które nigdy nie zaznają normalnego dzieciństwa, jest wielu młodych ludzi którzy ze względu na to że pokarał ich los nie będą mogli zaznać czym jest prawdziwa rodzina, wiele osób cierpi po stracie bliskich im osób.... To jest te miłosierdzie Boskie!? 
Świat utworzony niby przez Boga  powinien być doskonały. Niestety taki nie jest. Na świecie jest tyle cierpienia ludzkiego że nie jest możliwym żeby świat był zbudowany na MIŁOSIERDZIU BOSKIM. Takiego pojęcia nie ma W PRAKTYCE!!!!

[karbon]

Boskie cuda zostały wytworzone w ludzkiej wyobraźni. To że cuda miały miejsce w przeszłości są wynikiem manipulacji nad przeszłością. Powielaną przez kościół katolicki dla czerpania korzyści. Podobnie jak i w innych religiach. Ludzie lubią być manipulowani i sterowani odgórnie. Czy to przez politykę czy też przez religię. Ot takie ludzkie myślenie.
Bo "niewykształcony naród" będzie szedł pod dyktando muzyki jakiej mu zagrają. Nieświadomy manipulacji.
To co się dzieje obecnie w kk to jakaś farsa. Ech, szkoda czasu na pisanie o tym...

[Lenovo]

Boskie cuda zostały wytworzone w ludzkiej wyobraźni. To że cuda miały miejsce w przeszłości są wynikiem manipulacji nad przeszłością. Powielaną przez kościół katolicki dla czerpania korzyści. Podobnie jak i w innych religiach. Ludzie lubią być manipulowani i sterowani odgórnie. Czy to przez politykę czy też przez religię. Ot takie ludzkie myślenie.
Bo "niewykształcony naród" będzie szedł pod dyktando muzyki jakiej mu zagrają. Nieświadomy manipulacji.
To co się dzieje obecnie w kk to jakaś farsa. Ech, szkoda czasu na pisanie o tym...

karbon... To, że tobie jest trudno w to uwierzyć, nie znaczy, że nie miało to miejsca. Tutaj nie chodzi o KK i o to, co on głosi. To zostało zapisane na Kartach Biblii (a Biblię KK także próbował fałszować dostosowując do przyjętych z pogaństwa doktryn, lecz nie udało się), a ta od stuleci jest pod obstrzałem sceptyków podobnych tobie, tyle, że próbując ustalić, czy Biblia nie zawiera zmyślonych opowieści, na przykład o cudach, poszli dalej niż tylko oparcie się, na stwierdzeniu jak twoje: nie wierzę! To byłoby, zbyt banalne. Biblia opisuje, że świadkami owych zdarzeń z I w.n.e. były często setki osób, a nawet tysiące uczestniczyło w pewnych zdarzeniach. Zawsze przy dokonywaniu jakiegoś cudu, byli obecni świadkowie. Ponadto potwierdzają te relacje Biblijne, historycy żyjący w bliskim okresie owych wydarzeń, na przykład: Józef Flawiusz. Wiarę, co do zdarzeń, nawet tych, nawiązujących do cudów, nie buduje się na snutych domysłach, ale na dowodach, tych ostatnich, jest wiele i raczej,-ani Bibliści, ani znani z okresu wczesnochrześcijańskiego historycy, nie mają podstaw negować. Natomiast, chcąc na siłę coś zanegować, to nawet datę twoich narodzin wraz z zapisanym miejscem urodzenia, dało by się podważyć, przecież nie byłeś świadkiem własnych narodzin... Nieprawdaż?