[hogan]

Jak nie byłoby Szatana, to człowiekowi do głowy by nie przyszło aby grzeszyć

[Filip]

Jak nie byłoby Szatana, to człowiekowi do głowy by nie przyszło aby grzeszyć

No jak to nie? Przecież w momencie gdy powiedziałaś ja, dostałaś inny punkt widzenia niż Bóg i widzisz wszystko z innej perspektywy. Czyli dostałaś własny osąd i już w pełni możesz błądzić. Myslisz, że gdyby nie był węża w raju Ewa z Adamem, nie zainteresowali by się owocem poznania? Szatan ich podkusił, ale to oni podjęli decyzję, że chcą żyć według własnego widzimisię. No i polecieli w drogę zycia.

[hogan]

Oczywiście, że nie. Zło nie istniało, dopóki Szatan nie został zrzucony na ziemię.
Mylisz zło z wolną wolą.

[martin]

Troche w swym życiu mówiąc delikatnie na bresilem , lecz przyznaje ze nie usłyszałem glosu ktory by mi mowil abym popelnil te niecne czyny.
I jestem pewien ze żadna wymówka nie usprawiedliwi działań człowieka .

[hogan]

No głosy, to słyszą tylko osoby obłąkane a więc ciesz się, że nic nie słyszałeś   :ubawa:

[Lenovo]

Tak naprawdę, szatan nie odrazu został zrzucony w okolice ziemi. Z Księgi Hioba w pierwszym rozdziale zamieszczona jest informacja dla nas, że podczas jednego z zebrań w niebie, również i szatan przybył. To znaczy, że nie od razu został pozbawiony tego przywileju. Inne sprawozdania donoszą, że podczas potopu, zmaterializowani zbuntowani aniołowie, porzucili fizyczne ciała i wrócili do nieba. Dopiero Księga Apokalipsa (Objawienia) w 12 rozdziale mowa o wojnie w niebie i zrzuceniu całej hordy szatana z nim na czele. Trudno powiedzieć, czy człowiek sam podjąłby drogę buntu, ale Hogan dobrze pisze. To anioł zwany szatanem, jest odpowiedzialny za początek zła we Wszechŝwiecie. Inni dali się nakłonić do buntu. Szatan posłużył się kłamstwem, dlatego, Jezus nazwał go "ojcem kłamstwa" (Jana 8:44).

[Filip]

Oboje Hogan i ty przyjmujecie katolicki sposób pojmowania szatana jako nazwy osoby.
Dla mnie lepsze w tym względzie jest pojmowanie nazwania funkcji tak, jak to jest w judaizmie. Czyli szatan to ten, który sprzeciwia się woli Boga. Takie jest myślenie w Starym Testamencie. Z resztą sam Jezus też do apostoła Piotra mówił zamilcz szatanie, gdy ten sprzeciwiał się wizji ukrzyżowania Jezusa, więc w NT też.

[hogan]

Bez personalnych wycieczek proszę. Proszę więc usilnie abyście wypowiadali się w temacie i na temat a nie o tym kto jaki jest, bo
osądzać nikt, nikogo nie ma prawa i narzucać czegoś, czego nie ma.


A więc Filipku, nie mam żadnego katolickiego spojrzenia na Szatana, mam Biblijne spojrzenie i tyle mi wystarczy.

[Filip]

A więc Filipku, nie mam żadnego katolickiego spojrzenia na Szatana, mam Biblijne spojrzenie i tyle mi wystarczy.

Zapomniałem o twoim odcisku. Ok niech będzie, że chrześcijański.

[hogan]

Dlaczego nie stosujesz się do mojej prośby?