[Fedorowicz]

Wiele piosenek uznawanych za patriotyczne posiada dość dziwny przekaz :

"A na tygrysy mamy wisy"
"A każdy chłopak chce być ranny"
"Morze, nasze morze..mamy rozkaz.. na dnie twoim lec"
"Gdy przyszło zginąć latem, prosto do Nieba czwórkami szli ..żołnierze z Westerplatte"
"I tylko maki na Monte Casino czerwieńsze będą , bo z polskiej wzrosły krwi".

Co o tym sądzicie ? Pytanie kieruję w szczególności do szanownego usera pollitera, który wyraził swe zainteresowanie tematem.

[Traf]

Z tym Westerplatte to jednak poetę poniosło...

Straty niemieckie w bitwie o Westerplatte według oryginalnych szacunków polskich wynoszą ok. 300 zabitych i 700–1000 rannych, jednak według nowszych danych wynoszą one około 30–50 zabitych i co najmniej 120 rannych, wobec ok. 15 poległych i ok. 50 rannych po stronie polskiej.

Czyli nawet nie cztery czwórki...

[polliter]

Wiele piosenek uznawanych za patriotyczne posiada dość dziwny przekaz :

"A na tygrysy mamy wisy"
"A każdy chłopak chce być ranny"
"Morze, nasze morze..mamy rozkaz.. na dnie twoim lec"
"Gdy przyszło zginąć latem, prosto do Nieba czwórkami szli ..żołnierze z Westerplatte"
"I tylko maki na Monte Casino czerwieńsze będą , bo z polskiej wzrosły krwi".

Co o tym sądzicie ? Pytanie kieruję w szczególności do szanownego usera pollitera, który wyraził swe zainteresowanie tematem.

Nie wiem czy on taki dziwny, bo zdążyłem już przywyknąć do naszego patriotyzmu cierpiętniczego. Najwspanialszą formą patriotyzmu w naszej kulturze jest oddanie życia za ojczyznę. Tak jest od lat, więc nie sądzę, by przekaz był jakiś dziwny.

Oczywiście te pieśni mają być jakąś formą specyficznej mobilizacji do walki czy nawet, powiedziałbym, indoktrynacji społeczeństwa do osobliwego rozumienia patriotyzmu.
Umieranie za ojczyznę z pieśnią na ustach wydaje się tak romantyczne...
Taka nasza narodowa specyfika. Inne narody takich pieśni raczej nie mają.

Dwa ostatnie cytaty, czyli wiersz Gałczyńskiego i piosenka Konarskiego mają bardziej upamiętnić konkretne wydarzenia niż mobilizować do walki, więc tym bardziej nie widzę w nich nic dziwnego. Takich wierszy i piosenek są pierdyliardy na świecie. Po prostu autorzy chcą zachować dla potomności jakieś tragiczne wydarzenie w historii, by czytelnicy i słuchacze pamiętali o tych wydarzeniach.
Myślałem, że masz jakieś bardziej kontrowersyjne przykłady, bo na pewno można takie znaleźć w tekstach polskich piosenek.

Z tym Westerplatte to jednak poetę poniosło...

Gałczyński myślał, że zginęło więcej, bo tak mówiono wtedy. Napisał swój wiersz podczas kampanii wrześniowej, czyli "na świeżo", a nie było wtedy telefonów komórkowych i internetu, więc dane nie były zbyt precyzyjne. 

[bonaparte]

PAŁACYK MICHLA

Pałacyk Michla, Żytnia, Wola
Bronią się chłopcy od “Parasola”.
Choć na “tygrysy” mają visy -
To warszawiaki, fajne chłopaki są!

Ref: Czuwaj wiaro i wytężaj słuch,
Pręż swój młody duch,
Pracując za dwóch!
Czuwaj wiaro i wytężaj słuch,
Pręż swój młody duch jak stal!

A każdy chłopak chce być ranny,
Sanitariuszki – morowe panny.
I gdy cię kula trafi jaka,
Poprosisz pannę – da ci buziaka – w nos!

Z tyłu za linią dekowniki,
Intendentura, różne umrzyki,
Gotują zupę, czarną kawę
I tym sposobem walczą za sprawę – hej!

Za to dowództwo jest morowe,
Bo w pierwszej lini nadstawia głowę,
A najmorowszy z przełożonych,
To jest nasz “Miecio” w kółko golony – hej!

Lecz na nic “szafa” i granaty,
Za każdym razem dostają baty,
I co dzień się przybliża chwila,
Że zwyciężymy! i do cywila – hej!
opr. Januariusz Bizoń





Straciłeś nogę w walce, to nic, bo ci pielęgniarka da buziaka.

[Fedorowicz]

Z tym Westerplatte to jednak poetę poniosło...Straty niemieckie w bitwie o Westerplatte według oryginalnych szacunków polskich wynoszą ok. 300 zabitych i 700–1000 rannych, jednak według nowszych danych wynoszą one około 30–50 zabitych i co najmniej 120 rannych, wobec ok. 15 poległych i ok. 50 rannych po stronie polskiej. Czyli nawet nie cztery czwórki...

Moje pytanie dotyczyło dziwnej treści utworu Gałczyńskiego, w którym zakłada on , że przeznaczeniem Polaków jest "zginąć" i iśc do Nieba. To bardzo dziwne podejście do Obrony Ojczyzny.

Obrona Westerplatte zakończyła się klęską. Polacy byli:
-okrążeni
-ostrzeliwywani z dział o potężnym kalibrze z pancernika (niech się ktoś przyjrzy jakie to były lufiska, armaty czołgów to przy nich młode pędy wikliny)
-ostrzeliwywani z mniejszych jednostek z morza
-pod ostrzałem ckm-ów od strony Gdańska
-odpierali szturmy piechoty niemieckiej, która była liczniejsza
-byli ostrzeliwywani moździerzami, haubicami
-doznali druzgocacego bombardowania kilkudziesięciu samolotów które na małym skrawku terenu zrzuciły 25 ton bomb
-podpalano ich miotaczami płomieni i cysternami wyładowanymi ropą
Do tego byli osamotnieni i porzuceni przez "sojuszników".

Dlaczego polskie wojska nie były przygotowane do wojny ?

[Fedorowicz]

Nie wiem czy on taki dziwny, bo zdążyłem już przywyknąć do naszego patriotyzmu cierpiętniczego. Najwspanialszą formą patriotyzmu w naszej kulturze jest oddanie życia za ojczyznę. Tak jest od lat, więc nie sądzę, by przekaz był jakiś dziwny.
Oczywiście te pieśni mają być jakąś formą specyficznej mobilizacji do walki czy nawet, powiedziałbym, indoktrynacji społeczeństwa do osobliwego rozumienia patriotyzmu.
Umieranie za ojczyznę z pieśnią na ustach wydaje się tak romantyczne...
Taka nasza narodowa specyfika. Inne narody takich pieśni raczej nie mają.
Dwa ostatnie cytaty, czyli wiersz Gałczyńskiego i piosenka Konarskiego mają bardziej upamiętnić konkretne wydarzenia niż mobilizować do walki, więc tym bardziej nie widzę w nich nic dziwnego. Takich wierszy i piosenek są pierdyliardy na świecie. Po prostu autorzy chcą zachować dla potomności jakieś tragiczne wydarzenie w historii, by czytelnicy i słuchacze pamiętali o tych wydarzeniach.
Myślałem, że masz jakieś bardziej kontrowersyjne przykłady, bo na pewno można takie znaleźć w tekstach polskich piosenek.

Przypomnijmy , że Polska została napadnięta przez Niemcy i ZSRR. Na wojnie w obronie Ojczyzny chodzi o to, aby zabić wrogów
Ojczyzny, a nie o popełnienie zbiorowego samobójstwa przez obrońców nieprzygotowanych do wojny. Tymczasem te utwory namawiają do samobójstwa i sugerują, że patriotyzm to oddanie życia swojego, a nie zabranie go wrogom Ojczyzny.. W obu przypadkach Polska poniosła klęskę. Przewaga wrogów w ludziach i sprzęcie była miażdżąca. Dlaczego nie przygotowano wojsk polskich do obrony kraju ?

[Fedorowicz]

Pałacyk Michla..Straciłeś nogę w walce, to nic, bo ci pielęgniarka da buziaka.

W Powstaniu Warszawskim zginęło około 200 000 Warszawiaków , a stolica została zrównana z ziemią. Dlaczego sprowokowano ludność Warszawy do nierównej walki z regularnym wojskiem bez uzbrojenia, co doprowadziło do krwawej rzezi ? Co do przedstawiania wojny w sposób "romantyczny" to warto wiedzieć, że wojna to nie buziaki ale smród fekaliów (rannemu i zabijanemu puszczają zwieracze), smród gnijących, rozkładających się porozrywanych na kawałki ciał zabitych, brud spowodowany brakiem higieny w okopach oraz stada szczurów które żartów ani buziaków nie znają.

Dlaczego karmi się Polaków takimi wierszykami i podżega do nierównych samobójczych wojen ? Przypomnijmy że miały miejsce haniebne ucieczki generałów z pola bitwy oraz ucieczka rządu przez Rumunię.

[Fedorowicz]

Tu znalazłem podobny wiersz zachwalający klęskę zamiast zwycięstwa.

"Święta miłości kochanej ojczyzny,
Czują cię tylko umysły poczciwe!
Dla ciebie zjadłe smakują trucizny,
Dla ciebie więzy, pęta niezelżywe.
Kształcisz kalectwo przez chwalebne blizny,
Gnieździsz w umyśle rozkoszy prawdziwe,
Byle cię można wspomóc, byle wspierać,
Nie żal żyć w nędzy, nie żal i umierać. "

Poeta zachwala takie pozytywy dla patriotów "poczciwych" jak trucizny, więzy, pęta, blizny, kalectwo, życie w nędzy, śmierć (samobójcza, z motyką na słońce). Ani słowa o zwycięstwie, bohaterskim pobiciu wrogów, śmierci wrogów Ojczyzny.



Wojciech Olszański w swej prezentacji z Marcinem Osadowskim (Rodacy kamraci) zamienił słowa "Święta miłości kochanej ojczyzny na :" Święta nienawiść w obronie Ojczyzny ", ale reszta i tak została.

[uii]

Z tym Westerplatte to jednak poetę poniosło...Straty niemieckie w bitwie o Westerplatte według oryginalnych szacunków polskich wynoszą ok. 300 zabitych i 700–1000 rannych, jednak według nowszych danych wynoszą one około 30–50 zabitych i co najmniej 120 rannych, wobec ok. 15 poległych i ok. 50 rannych po stronie polskiej. Czyli nawet nie cztery czwórki...

Moje pytanie dotyczyło dziwnej treści utworu Gałczyńskiego, w którym zakłada on , że przeznaczeniem Polaków jest "zginąć" i iśc do Nieba. To bardzo dziwne podejście do Obrony Ojczyzny.


Dlaczego polskie wojska nie były przygotowane do wojny ?

Z braku pieniędzy, dokładnie jak dziś.

Każdemu wolno widzieć w poezji co chce. Ta interpretacja jest jednak naciągana pod tazę propagandową.
A 'westerplatte' wygrało, zabili sporo  więcej niemców. A dobry niemiec to martwy niemiec.

[Traf]

Dlaczego polskie wojska nie były przygotowane do wojny ?

Moim zdaniem, to była kwestia pieniędzy i czasu potrzebnego na wyprodukowanie odpowiedniej ilości broni i amunicji, a twoim?