[hogan]

Niejednokrotnie poruszaliśmy temat kanibalizmu, jednakże dziś przykuła moją uwagę tylko jedna myśl/ pytanie z tym związane. O tym za chwilę.

Jak wiemy, zwierzęta często dopuszczają się kanibalizmu, taka natura ale co z człowiekiem, istotą myślącą?
Mogę pojąć takie zjawisko, gdy człowiek zdesperowany, zagłodzony, potrafi zabić drugiego człowieka aby po prostu zjeść. Czyli ratować siebie.
A więc tez zew natury, bo przetrwa silniejszy.

Natomiast zastanawia mnie druga strona medalu... dlaczego(i to jest te pytanie!) człowiek dopuszcza się kanibalizmu, jeśli nie jest głodny
a pokarm taki traktuje jak rytuał, jak świętość, co powoduje takim człowiekiem, że staje się kanibalem?

[Siwy]

Tradycja, kultura, religia, wierzenia.
Czy taki człowiek się staje??
Nie on jest w tej tradycji wychowany i faktycznie realnie staje się pod presja plemienia i pewnie inaczej nawet nie może postąpić by nie zostać wykluczony.
No ja osobiście nie zamierzam ani bliskiego czy nawet wroga izjesc.
Co najwyżej sprowokować jego wizytę u stomatologa.
Ale to z troski oczywiście.

[hogan]

Ok, piszesz o plemionach i związanych z tym tradycjami a co z indywidualnymi przypadkami?  

[mysz]

indywidualne przypadki to psychopaci.

[hogan]

W zasadzie to racja ale zastanawiałam się nad tym głębiej i doszłam do takich wniosków, że skoro to psychopaci to każdy więc człowiek
jest w jakimś stopniu psychopatą. Nie! Nie w jakimś stopniu! Wszyscy to psychopaci!
Skąd taki wniosek?
Po pierwsze, nigdzie nie jest wspomniane, że nie można jeść ludzi i to jest ważny szczegół, bo nawet Prawo Boskie o tym nie wspomina.
Owszem, mamy wzmiankę o szanowaniu drugiego człowieka ale mamy też szanować zwierzęta lecz mimo tego, zjadamy je.

I po drugie, skoro to psychopaci, to uważam, że wszyscy jesteśmy psychopatami, gdyż każdy lubi to czy tamto i tak samo są rzeczy, których
nie lubi. Załóżmy, że ja lubię wątróbkę drobiową a Ty lubisz wieprzową. W czym jestem gorsza lub w czym Ty jesteś gorsza?
W niczym! Bo każdy lubi to co mu pasuje dla podniebienia a więc kanibalowi smakuje ludzkie mięso.

No na logikę biorąc, czy nie tak to wyglada?

[Krzysiek]

Śledztwo na Ukrainie w sprawie Wielkiego Głodu i wyrok sądu w sprawie


25 maja 2009 Służba Bezpieczeństwa Ukrainy wszczęła oficjalne śledztwo w sprawie Wielkiego Głodu 1932-1933 jako zbrodni ludobójstwa[/url].

Po zakończeniu śledztwa w listopadzie 2009, w styczniu 2010 Prokuratura Generalna Ukrainy skierowała do sądu akt oskarżenia.

13 stycznia 2010 Sąd Apelacyjny w Kijowie po rozpoznaniu sprawy uznał Józefa Stalina, Wiaczesława Mołotowa, Łazara Kaganowicza, Pawła Postyszewa, Stanisława Kosiora, Własa Czubara i Mendla Chatajewicza za winnych zbrodni ludobójstwa określonych w art. 442 § 1 kodeksu karnego Ukrainy i umorzył jednocześnie postępowanie karne w związku ze śmiercią oskarżonych.

. 24 grudnia 1932 Stanisław Kosior, Stroganow i Aleksiejew polecili władzom lokalnym wywieźć w ciągu pięciu dni w poczet kontyngentu zbożowego ze wszystkich kołchozów, które nie wywiązały się z „chlebozagotowok” wszystkie bez wyjątku obecne tam rezerwy zbożowe, w tym i zboże przeznaczone na zasiewy.
Wszystkich, którzy by sprzeciwiali się temu postanowieniu, w tym i komunistów, należało aresztować i oddawać pod sąd.

Wszystkich przewodniczących kołchozów i inne osoby odpowiedzialne należało ostrzec, że jeżeli po upływie wskazanego terminu w ich kołchozach będą jakieś nie wywiezione, lub ukryte zapasy zbożowe, pociągnięci zostaną do odpowiedzialności karnej.

W rezultacie lokalni działacze prowadzili akcje szukania ukrytego zboża, które prowadziły do zabierania zboża przeznaczonego na siew, a także zapasów niezbędnych do wyżywienia rodzin chłopskich.

Nastąpiła fala migracji głodowych, na które władze odpowiedziały wprowadzeniem paszportów i zakazem podróży koleją. W wyniku głodu zginęła znacząca część populacji Ukrainy; wymarło wiele wsi i dochodziło do licznych przypadków kanibalizmu

Dla tych, którzy zostawali na wsi, częstokroć jedynym miejscem, gdzie można było coś znaleźć do jedzenia było pole kołchozowe.

Jednak zerwanie tam choćby kłosa było przestępstwem przeciwko ZSRR.

Mołotow i Kaganowicz na rozkaz Stalina opracowali dekret „O ochronie mienia przedsiębiorstw państwowych, kołchozów, spółdzielni oraz wzmocnieniu własności społecznej”.
Opublikowany 7 sierpnia 1932 r. nazywany był potocznie prawem pięciu kłosów, gdyż za zerwanie takiej liczby groziła kara śmierci lub 10 lat łagru. Skazani nie mogli liczyć na amnestię
W ciągu półtora roku skazano ponad 125 tysięcy osób.





Wielki głód na Ukrainie - w latach 1932-33 zmarło tam z głodu od 5.000.000 do 10.000.000 ludzi.

[hogan]

I co w związku z tym Krzysiu?

[mysz]

to jest niemalże obrazowa odpowiedź dlaczego kanibalizm...

a życie kołchozowe znam z autopsji...wprawdzie po wojnie i nie na Ukrainie...przyszli, zajęli, skolektywizowali ziemię, inwentarz i już niczego własnego nie wolno było mieć pod groźbą aresztowania..rodzice musieli nauczyć się złodziejstwa tj. żeby nocą ukraść coś z pola, żeby przeżyć...jakieś ziarna na chleb, warzywo...swojego nie wolno było...

[hogan]

Tak Myszko, to także powód do kanibalizmu ale nie wiem czy Krzyś tylko tak to wkleił odnośnie całego tematu czy jako odpowiedź do mego posta, bo jak to drugie, to nie bardzo widzę związek

[Krzysiek]

Opisałem nieco szerzej Wielki Głód na Ukrainie, aby ukazać, ze normalni, porządni ludzie w nieludzkich warunkach stworzonych przez zbrodniczy totalitaryzm

są zdolni do posunięcia się do kanibalizmu...

Zdarzyło się to względnie wcale niedawno...Nawet nie upłynął wiek od tamtych wydarzeń..