[hogan]

Innymi słowy, Iza, zachęca nas, abyśmy odrzucili sklerotyczną i skostniałą tradycję, co pozwoli nam na nowo, jakby pierwotnie otworzyć się na świat, który dzięki temu radykalnemu zabiegowi zaczyna być postrzegany przez nas inaczej...
Wyzwala to jednocześnie w nas potrzebę rozliczenia się ze światem na nowo...

Tak Krzysiu, dosłownie tak, pięknie to ująłeś ale czy mamy potrzebę w ogóle rozliczania się ze światem?

[Siwy]

Ja nie mam takiej potrzeby. Przynajmniej nie teraz, bo czasu brak.

[martin]

Uważacie ze Miłosierdzie Boże stoi przed Sprawiedliwością  , a ja myślę ze miłosierdzie nie idzie nigdy z sprawiedliwością Boska w parze .
Jeśli się jest litościwy i miłosierny to sprawiedliwość nigdy nie będzie adekwatna do popełnionego czynu a oprawca będzie zadowolony ze kara jego jest łagodna i może sobie pozwolić na ponowne przestępstwo bo wie ze zawsze się znajda litościwi i łatwo wierni  aby nie karać zgodnie z kodeksem i bez kompromisu i bez względu kto to jest .
A co z ofiarami , zamordowanymi , okaleczonymi , obdartymi z własnych dóbr i godności ludzkiej ??
Na łagodność może sobie pozwolić ten kto nie bezpośrednia został ofiara.

Czytałem także Biblie i od czasu do czasu biorę ja także do ręki i czytam  i nie rozumie jak bóg może kazać mordować innych lub sam brać udział w zabijani ludzi.

My wybieramy te fajne wersety o sprawiedliwości , miłości , o lasce i sprawiedliwości bożej a przemilczamy gdzie na polecenie boga leje się krew, S Testament jest księga tak przesiąknięty krwią jak podłoga w rzeźni gdzie są mordowane zwierzęta aby zapełnić nasze żołądki oraz dawne stoły ofiarne za grzechy ludzki .
Co te zwierzaki zrobiły złego aby je mordowano za ludzkie niegodziwości.

N Testament jest pełen nauki i miłości oraz czynienia wszystkiego tego aby otrzymać nowe życie po życiu.
Lecz są słowa Jezusa które nie mogę zrozumieć , Jezus powiedział mianowicie

49 Przyszedłem rzucić ogień9 na ziemię i jakże bardzo pragnę, żeby on już zapłonął 50 Chrzest mam przyjąć i jakiej doznaję udręki, aż się to stanie. 51 10 Czy myślicie, że przyszedłem dać ziemi pokój? Nie, powiadam wam, lecz rozłam. 52 Odtąd bowiem pięcioro będzie rozdwojonych w jednym domu: troje stanie przeciw dwojgu, a dwoje przeciw trojgu; 53 ojciec przeciw synowi, a syn przeciw ojcu; matka przeciw córce, a córka przeciw matce; teściowa przeciw synowej, a synowa przeciw teściowej».

[martin]

Z rozmysłem napisałem niektóre słowa mala litera Bóg gdyż myślę ze prawdziwy Bóg nie wydal polecenia mordowania innych oraz sam by nie mordował ludzi to był bóg ludzki.

[hogan]

Określenie "miłosierdzie" zapoczątkowało swój byt od miłości a więc nie patrzyłabym tak na miłosierdzie lecz na to, że
Bóg jest miłością, kocha nas i jest sprawiedliwy, nigdy natomiast nie jest napisane, że jest sprawiedliwy i kocha nas.
Myślę, że ta kolejność w oczach Boga ma wielkie znaczenie.

[Fedorowicz]

..- Skoro większość ludzi bez względu na wiarę cierpi w taki czy inny sposób, to czy to oznacza, że Ci wszyscy ludzie są chrześcijanami?
...Jak uważacie, napiszcie co o tym sądzicie proszę :buzki:

Chrześcijanin jeśli cierpi , to dla Chrystusa, a nie z powodu swoich grzechów czy nadużyć. Np. "kaca" porannego.
"Wam bowiem z łaski dane jest to dla Chrystusa: nie tylko w Niego wierzyć, ale i dla Niego cierpieć, skoro toczycie tę samą walkę, jaką u mnie widzieliście, a o jakiej u mnie teraz słyszycie” (1, 29–30).
Wiara i cierpienie zostają tu ukazane jako dwa wymiary Chrystusowego daru. Podobną myśl Apostoł wyraża w Flp 1, 7, pisząc o tych,
"którzy mają udział w mojej łasce: zarówno w moich kajdanach, jak i w obronie Ewangelii uzasadnionej dowodami".
Łaska Boża nie ogranicza się do obdarowania człowieka wiarą, ale także możliwością udowodnienia tej wiary kiedy trzeba, cierpieniem dla niej, znoszeniem niesprawiedliwości, krzywd i prześladowań z powodu swej wiary w Chrystusa i Jego Ewangelię.

[hogan]

A jak ktoś cierpi z powodu choroby, śmierci bliskiego i innych podobnych rzeczy? To co? Takie cierpienie się nie liczy?
I jak odróżnić które i czyje cierpienie się liczy? Nie da się. Wiem, zaraz odpowiesz coś w sensie, że w biblii to czy tamto
ale nie o to chodzi w temacie. Przeczytaj jeszcze raz mój pierwszy post a dowiesz się jakie zasady do tego tematu
ustaliłam. Żadna religia i żadna wiara, wypowiedź człowieka co nigdy w żaden sposób nie poznał żadnej religii, wiary
czy poglądów.

[Fedorowicz]

A jak ktoś cierpi z powodu choroby, śmierci bliskiego i innych podobnych rzeczy? To co? Takie cierpienie się nie liczy?
I jak odróżnić które i czyje cierpienie się liczy? Nie da się. Wiem, zaraz odpowiesz coś w sensie, że w biblii to czy tamto
ale nie o to chodzi w temacie. Przeczytaj jeszcze raz mój pierwszy post a dowiesz się jakie zasady do tego tematu
ustaliłam. Żadna religia i żadna wiara, wypowiedź człowieka co nigdy w żaden sposób nie poznał żadnej religii, wiary
czy poglądów.

Cierpienie każdego człowieka się liczy. Pytanie tylko, czy jest ono zawinione przez nas, czy też niezawinione. Również ważne jest postępowanie naszych przodków i to, co nam po sobie zostawili. Bo można cierpieć jako człowiek prawy, ale też można ponosić karę jako złoczyńca.

[hogan]

Oj coś się miotasz chyba, co? Nie chcę się rozpisywać ale sam pomyśl proszę.
Zawinione czy niezawinione? Jeśli każdy jest dzieckiem boga, to wszyscy(nawet złoczyńcy) są jego dziećmi a więc
nie można dzielić na winny i niewinny. Tego może dokonać tylko bóg. I dlatego powstał ten temat, bo tak jak
napisałam wcześniej, nie da się tego rozdzielić, bo wszyscy jesteśmy grzesznikami(w oczach boga) i wszyscy
uniewinnieni zostaniemy przez śmierć.

[Fedorowicz]

Oj coś się miotasz chyba, co? Nie chcę się rozpisywać ale sam pomyśl proszę.
Zawinione czy niezawinione? Jeśli każdy jest dzieckiem boga, to wszyscy(nawet złoczyńcy) są jego dziećmi a więc
nie można dzielić na winny i niewinny. Tego może dokonać tylko bóg. I dlatego powstał ten temat, bo tak jak
napisałam wcześniej, nie da się tego rozdzielić, bo wszyscy jesteśmy grzesznikami(w oczach boga) i wszyscy
uniewinnieni zostaniemy przez śmierć.

To prawda, że wszyscy są dziećmi Boga, tylko że dziecko zatwardziałe w grzechu oddala się od Boga. Ono nie chce się nawrócić na dobrą drogę. Dziś przez piekło rozumie Kościół właśnie to oddalenie. Ale decyzja czy się oddalamy, czy przybliżamy należy do nas.