[rewind]

Nadal nie rozumiesz  

Nie da się tego ani wyliczyć ani określić ani w jakikolwiek sposób zbadać, bo skąd rzekomy
naukowiec może wiedzieć, że to jest najstarsze pokolenie, no skąd?
Zanim tego nie odkryli, to też byli daleko w tyle a potem przepraszali, że pomyłka.

Tak samo może być w tym przypadku a więc dla mnie, żadne "potwierdzenie" nigdy
nie może być DOWODEM na to, że tak było, co jedynie PRZEPUSZCZENIEM.

Nie rzekomy naukowiec tylko poważny instytut naukowy w USA.
 Wie stąd,że po prostu w pewnym momencie "urwał" się ten ślad DNA.Dalej nie było.I to był początek.
Na dzisiaj te badania zostały uznane za prawidłowe i nie ma innych, które by im zaprzeczały.Zreszta jak mogłaś przeczytać , w latach 2001-2010 też prowadzono podobne badania, a te póżniejsze je tylko uzupełniły i rozbudowały, natomiast nie zaprzeczyły podstawom.

[hogan]

Jak wolisz bardziej zawierzyć człowiekowi niż Bogu, to Twoja sprawa i nie neguję tego, jednak ja wolę
zostać przy tym co mówi do Nas Bóg a więc, że świat istnieje aż kilka tysięcy lat a te miliony czy
nawet miliardy, wymyślili sobie naukowcy, bo nie są w stanie przyjąć Boga do serca.

Warto jednak pamiętać, że według oceny naukowców Ziemia jest znacznie starsza niż człowiek. To samo wynika z Biblii.
Jednakże, nie są to miliony lat a tysiące.


Czy podany w Biblii wiek ludzi żyjących przed potopem mierzono takimi samymi latami, jakie dziś znamy?
Gdyby przyjąć, że „lata” te musiały odpowiadać naszym miesiącom, wówczas Enosz zostałby ojcem w wieku siedmiu lat, a Kenan miałby zaledwie pięć lat, gdy mu się urodził syn (Rodz. 5:9, 12). Jest to oczywiście niemożliwe.
Szczegółowa chronologia podana w związku z potopem pozwala wnioskować, jak długie były ówczesne miesiące i lata. Z porównania Księgi Rodzaju 7:11, 24 z 8:3, 4 wynika, że pięć miesięcy (od dnia 17 drugiego miesiąca do dnia 17 siódmego miesiąca) równało się 150 dniom, czyli pięciu miesiącom 30-dniowym. Przed wzmianką o następnym roku wymieniono jeszcze specjalnie „miesiąc dziesiąty” oraz wydarzenia, które miały miejsce później (Rodz. 8:5, 6, 8, 10, 12-14). Najwidoczniej ówczesne lata składały się więc z dwunastu miesięcy 30-dniowych. Już w dawnych czasach periodycznie dopasowywano kalendarz ściśle księżycowy do długości roku słonecznego, na co wskazuje obchodzenie przez Izraelitów okresowego Święta Zbiorów zawsze w dokładnie wyznaczonym terminie. W ten sposób święta zawsze przypadały na odpowiedni okres, porę roku (Kapł. 23:39).
Należy pamiętać, że Bóg tak stworzył ludzi, aby mogli żyć wiecznie. Śmierć jest następstwem grzechu Adama (Rodz. 2:17; 3:17-19; Rzym. 5:12). Ludzie żyjący przed potopem byli bliżsi doskonałości niż my obecnie i dlatego żyli znacznie dłużej. Jednakże nikt nie dożył tysiąca lat.

Muggeridge( Malcolm Muggeridge, w książce pt.: The Ascent of Man)doszedł do następującego wniosku: „Potomność zapewne będzie zdumiona i — mam nadzieję — setnie się ubawi tym, że tak niedbałe i nieprzekonujące teoretyzowanie tak łatwo opanowało dwudziestowieczne umysły oraz znalazło tak powszechne i niefrasobliwe zastosowanie”.

[rewind]

Nie wiem jak mierzono lata w Biblii.Podobno Matuzalem zyl ponad 900 lat
Przeciez to niemozliwe.Albo lata były krótsze,albo żle podano.

Ja wierze w sprawy nadprzyrodzone,ale dopiero wtedy, kiedy nie ma wytłumaczenia racjonalnego.A tu ono jest.

M.Muggeridge był dziennikarzem(nie naukowcem-brak wiedzy w konkretnej dziedzinie), co wiecej pochodził z rodziny zafascynowanej socjalizmem i bolszewizmem,wiec z miejsca odpada.Jego wypociny sa diabla warte.

Jeszcze cos: ropa naftowa znajduje sie czesto w pokladach trzeciorzedu.Trzeciorzed datuje sie na jakies od 24 do 2 milionow lat temu.A przeciez ropa powstala z umarłych roślin, więc jeswzcze wczesniej musialy one istniec.Wiec swiat nie moze istniec tysiace lat.Nie zdazylyby sie utworzyc poklady skal.

Oczywiscie nic mi do Twojej wiary w Bibklie.Jednak trzeba zachowac realne spojrzenie na swiat.jesli Biblia odstaje od faktow, to nie fakty sa do niczego, tylko Biblia.

No nic, dziekuje za interesujaca rozmowe

[hogan]

Wydaje mi się, że zwyczajnie nie chcesz się ze mną zgodzić a sądzę tak po ostatniej wypowiedzi, gdyż
są dowody naukowe na to, że dawniej ludzie żyli o wiele, wiele dłużej i dożywali prawie 1000 lat.
A więc zaprzeczasz w tej chwili w swoją wiarę naukową, bo nauka to też tylko wiara a nie dowody.

Krytykując każdego kto ma odmienne zdanie niż Twoje, nic nie osiągniesz, bo jest tysiące wybitnych ludzi, co
 mają identyczne zdanie jak Muggeridge. Nie jestem wybitna ale uważam tak samo jak On, i nie jest tylko
dziennikarzem, podałam wcześniej tytuł książki, którą napisał a więc zna sprawę i jest autorem książki a więc także pisze.
 Nie trzeba być naukowcem aby myśleć logicznie a naukowcy z kolei, nie zawsze mówią prawdę, jak też często popełniają
 błędy i na to też są setki dowodów.

Mogę przytoczyć ale chyba nie ma to sensu, bo i tak będziesz szedł w zaparte, gdyż tego co powyżej
napisałam, też nie przeczytałeś, bo tam napisałam o tym, jak mierzono lata.

[rewind]

Mozesz mi podac dowody naukowe na to,ze ludzie zyli kiedys 1000 lat?


Ja chetnie przyjmuje argumenty,ale oparte na racjonalnych podstawach, uznane przez swiat nauki (zachodni, nie komunistyczny i nie rozyjski ani azjatycki -poza Japonia).

Przy czym sposob wypowiedzi M.Muggeridge, która przytoczylas, dowodzi sposobu myslenia charakterystycznego dla bolszewikow, to jest : "wszystko jest wzgledne i nic nie jest na pewno".Nigdy sie z tym nie zgodze.Pewne fakty i zdarzenia sa pewne i na nich sie opieraja dalsze wnioski.Dlatego kogos pokroju i pochodzenia Muggeridge nie będę czytał bo dla mnie nie jest dobrym żródłem .

Przeczytałęm wyżej o mierzeniu lat w Biblii.
Cytat z Ciebie powyzej:
"Szczegółowa chronologia podana w związku z potopem pozwala wnioskować, jak długie były ówczesne miesiące i lata. Z porównania Księgi Rodzaju 7:11, 24 z 8:3, 4 wynika, że pięć miesięcy (od dnia 17 drugiego miesiąca do dnia 17 siódmego miesiąca) równało się 150 dniom, czyli pięciu miesiącom 30-dniowym. Przed wzmianką o następnym roku wymieniono jeszcze specjalnie „miesiąc dziesiąty” oraz wydarzenia, które miały miejsce później (Rodz. 8:5, 6, 8, 10, 12-14). Najwidoczniej ówczesne lata składały się więc z dwunastu miesięcy 30-dniowych."
Czyli-lata takie same jak teraz.

I poniżej:
" Ludzie żyjący przed potopem byli bliżsi doskonałości niż my obecnie i dlatego żyli znacznie dłużej. Jednakże nikt nie dożył tysiąca lat."

A napisalas,ze sa dowody,ze ludzie dozywali tysiaca lat

[hogan]

1. Mozesz mi podac dowody naukowe na to,ze ludzie zyli kiedys 1000 lat?


2.A napisalas,ze sa dowody,ze ludzie dozywali tysiaca lat

Ad. 1. Matuzalem żył 969 lat lub 939 lat jeśli lata miałyby by być liczone jako lata księżycowe.
Jak Matuzalem nie żyłby tyle lat co podałam wyżej, to wyszłoby, że jako jeszcze niedojrzały chłopak, spłodził swego syna.
I to jest właśnie dowód na to, że ludzie żyli tak długo. Co do istnienia Matuzalema, nauka nie ma wątpliwości.


Ad. 2. Napisałam, że dożywali PRAWIE 1000 lat. Ja wiem doskonale, że nie ma nikogo kto by 1000 lat przekroczył.

[rewind]

Podaj mi prosze DOWOD na te 969 lat Matuzalema.Nie zapis w ST.

[hogan]

A skąd mam Ci takie coś wziąć?   :ubawa: 

Tak jak wyraźnie napisałam, naukowcy nie mają wątpliwości do istnienia tego człowieka a Ty masz?
Przecież wierzysz naukowcom a więc o co chodzi?

Dodam tylko jeszcze tyle, że na logikę biorąc i to na poważnie, to świat nie mógł istnieć
tak długo, bo nawet dinozaury szybko wyginęły ale to już temat rzeka a mi chce się spać.

[Filip]

Kochani Biblia posługuje się symboliką, w celu pokazania pewnych prawd. Najbardziej sprawiedliwi dożywali ponad 900 lat, ale faktycznie nikt nie przekroczył 1000, które w Biblii jest okresleniem epoki. Nikt nie może przeżyć swojej epoki.
Zwykły śmiertelnik, grzesznik żyje max 100, jak to się ma do epoki?
A teraz w NT Jezus mówi, że dla Boga jeden dzień, to jak dla nas tysiąc lat.

[hogan]

W sprawach konkretnych liczb, Biblia nie posługuje się symboliką.
Dziś ludzie żyją krócej i jest w Biblii na to wyjaśnienie.
Od czasów gdy Adam i Ewa zgrzeszyli, Bóg zapowiedział, że teraz będą żyli o wiele krócej.
I tak też się działo. Już po potopie można znacznie zauważyć zniżenie pułapu życia ludzi.
Natomiast Jezus, dał porównanie bo tak jak my dzisiaj wielu spraw nie jesteśmy w stanie zrozumieć, tak
też dawniej ludzie mieli wiele wątpliwości i wiele nie mieściło się im w głowie.
Jak powiedziałby, że dla Boga jeden dzień jest jak wieczność, to nikt by tego nie zrozumiał.
Jak powiedziałby, że jak milion, to też ciężko jest komuś wyobrazić ale już tysiąc, jest bliższe
naszemu wyobrażeniu.

I tak na przykład, jak Bóg stwarzał świat, to w Biblii jest mowa, że pierwszego DNIA stworzył... drugiego DNIA
stworzył... itd., ale stwarzanie, mogło trwać choćby milion a nie nasz ludzki jeden dzień.