[Siwy]

Ale nie wiem, jak to ma się do tematu...

Jak kwiatek do kożucha.... :ubawa:

[przelotnyptak]

Bardzo elegancie zestawienie.

Ale: czemu ktokolwiek miał coś tworzyć? A czemu wszystko? Siebie też?

[hogan]

Siebie czyli kogo? Ty siebie? 

[gratka]

Hogan jeżęli - jak piszesz - Bóg dopuszcza, żeby zły szatan rządził ziemią, to Bóg tym samym czyni zło.


Bóg jest odpowiedzialny za siebie i za swoje stworzenia i za swoje czyny, 
To jest odpowiedzialność Stwórcy.
W dalszym ciągu uważam, że Mu się nie za bardzo udało dzieło jakim jest człowiek i nie udały się relacje między obiektami żyjącymi. To jest moje ludzkie myślenie, bo mi żal, gdy lew na obiad pożera młodą antylopę.
 
Jeszcze raz powtórzę:  Bóg dopuszcza, żeby zły szatan rządził ziemią, to Bóg tym samym czyni zło.
Jak się przestudiuje oba Testamenty Stary i Nowy to na moje odczucie Bóg wcale nie jest dobrym Bogiem, ani nie jest miłością. Bywał zawistny i mściwy, miewał widzimisię , np wybrał sobie jeden naród;  a reszta ludzi to co??? gorsi?  
 Bóg nie musi być dobrym Bogiem.

[hogan]

Bóg dopuszcza, żeby zły szatan rządził ziemią, to Bóg tym samym czyni zło.

Bóg jest Miłością, tak jest nazwany w Biblii.
Nie ma w nim zła ani też nie czyni zła. Ludzie czynią sami zło lub za pomocą Szatana, bo mają wolną wolę i ją nadto wykorzystują, czyli
wykorzystują nie do tego, co powinni.
Przykłady z Biblii, gdzie dla niektórych wydaje się, że Bóg jest zły, to tylko przykłady aby dziś każdy, na podstawie owych
przykładów, mógł odróżnić dobro od zła, bo jak w Biblii byłby same dobre przykłady, to skąd byśmy wiedzieli, co jest
dobre a co jest złe?

Wiem, że trudno jest myśleć tak jak Bóg ale trochę wysiłku nikomu nie zaszkodzi.
My, dziś i kiedyś żyjący, jesteśmy ludźmi grzesznymi, odziedziczyliśmy grzech po naszych praojcach ale Bóg, zapewnia
nas o życiu wiecznym na ziemi, w doskonałym świecie a to(jak jest napisane w Biblii), co jest teraz, przemija.
Czyli obecne życie przeminie ale ludzie mają szansę na zmartwychwstanie, jeśli tylko będą spełniali mierniki Boskie
a mierniki Boskie, nie są złe, bo służą dla naszego dobra, czyli mierniki Boskie, to samo dobro i dzięki czynieniu samego
dobra, mamy szansę na zmartwychwstanie i życie wieczne w raju, na ziemi, tak jak żył Adam z Ewą i co przez nieposłuszeństwo
utracili. Pretensję możemy mieć o to, tylko do Szatana, który zwiódł Ewę, jak też do Ewy i Adama, że wykorzystali swoją
wolną wolę, do złych uczynków, co w rezultacie, odebrało nam w chwili obecnej, życie wieczne w raju.

Bóg dopuszcza aby Szatan rządził ziemią, tylko na czas określony a czas Szatana(Jest jak ryczący lew, bo wie, że mało ma czasu) już się kończy.
 Jak się skończy, to źli ludzie, którzy za życia nie wykorzystali szansy do życia w prawości, zostaną unicestwieni wraz z Szatanem a reszta, która
przeżyje Armagedon, będzie żyła w raju na ziemi pod rządami Jezusa. Jak też, będą żyli Ci, co zmartwychwstaną i co po zmartwychwstaniu, uznają, że
też chcą żyć w prawości, bo jak nie, to też zostaną zgładzeni.

Nie ma więc tak, że co z innymi, że inni są źli, itd. Jest tylko jeden dekalog, którego należy przestrzegać a wszystko inne będzie nam dane.
Coś za coś, bo w końcu to Stwórca ustala warunki i ma do tego prawo.

[przelotnyptak]

Tu także Hogan przeczytaj ze zrozumieniem to, co piszę.

[hogan]

Napisałeś, jak napisałeś, podzieliłeś na trzy zdania a więc moje pytanie, jest zupełnie adekwatne do Twego
pytania, bo jak napisałabyś to w jednym zdaniu, mego pytania by nie było a tak, Twój post, można odczytać
 na 9 różnych wersji.

[Lenovo]

Dziękuję Gratko za wypowiedź ale może aby nie szukać odpowiedzi w filozofii(chociaż lubię tę dziedzinę), przedstawię
ów zagadnienie w węższym znaczeniu, tak aby nie było trzeba daleko szukać.

Bóg stworzył wszystko co jest dobre. Nie stworzył zła.
A więc wedle Biblii, takie przymioty jak dobro czy zło, także zostały stworzone.
Skoro wersety Biblijne mówią o tym, że Bóg stworzył dobro... to co ze złem?
I tu właśnie, ciężko jest znaleźć wytłumaczenie na to, kto stworzył zło.

 Biblia mówi o Bogu, że jest MIŁOŚCIĄ.  Zarzucając Mu zatem złe intencje w postaci stworzenia zła, które jest całkowitym przeciwieństwem DOBRA i Miłości, jest zarzucaniem Bogu kłamstwa, że jest On miłością. A przecież odpowiedź, na pytanie skąd się wzięło zło? jest bardzo prosta. Wszystkie stworzenia Boże, zarówno duchowe, jak i ludzie na ziemi, otrzymały wolną wolę. Sami decydujemy, czy chcemy służyć Bogu, naszemu Stwórcy z miłości, czy nie. Czy Bóg uczynił coś komukolwiek ze swych stworzeń, aby te miały powód się zbuntować? Jeśli to zrobiły, jest czymś w oczywisty sposób złe. Jest to, czymś sprzecznym z pierwotnym zamierzeniem Bożym. Jakiej filozofii potrzeba aby dojść do takich wniosków? Po co prowokować tematy, aby obrażać Boga? Szatan zainicjował a ludzie sie przyłączyli. Więc kto stworzył zło?

[hogan]

Szatan zainicjował a ludzie sie przyłączyli. Więc kto stworzył zło?

Z Twego posta wygląda na to, że odpowiedź brzmi: Zło stworzył doskonały Anioł, który z własnej woli, stał się Szatanem.
Taka odpowiedź, nie byłaby logiczna i kłóciłaby się z zamierzeniem Bożym, bo wyszłoby na to, że Bóg nie
jest Stwórcą wszystkiego.

[Lenovo]

Szatan zainicjował a ludzie sie przyłączyli. Więc kto stworzył zło?

Z Twego posta wygląda na to, że odpowiedź brzmi: Zło stworzył doskonały Anioł, który z własnej woli, stał się Szatanem.
Taka odpowiedź, nie byłaby logiczna i kłóciłaby się z zamierzeniem Bożym, bo wyszłoby na to, że Bóg nie
jest Stwórcą wszystkiego.

W Księdze Rodzaju czytamy:"Potem Bóg widział wszystko, co uczynił, i oto było to bardzo dobre"(Rodz.1:31). Tak stwierdził Stwórca. Czy jest rozsądne polemizować z Bogiem i próbować Mu udowodnić, że jest Twórcą zła?