[hogan]

Martin, mam wrażenie że rzeczywiście tego nie rozumiesz.
Otóż Bóg nie rozdaje genu Bożego, ten gen ma każdy i już nie od Boga zależy jaki kto gen odziedziczy. To, że Twoi rodzice może byli
 mniej wierzący, nie oznacza wcale, że mieli słaby gen.
Bóg w to nie ingeruje, jaki kto ma gen i tylko zależy od wyboru rodziców, jaka będzie matka a jaki ojciec, jak zwyczajnie połączą
się w parę bo Bóg nie łączy ludzi czy nie naprowadza, że ten mężczyzna ma być z tą kobietą i będą mieli silny gen.
Sami dokonujemy wyboru w partnerze i sami decydujemy mając wolną wolę co przekażemy potomkom.

[martin]

Przecież jest udowodnione ze dzieci posiadają geny po rodzicach wiec ten gen Boży musielibyśmy otrzymać po którymś z rodziców, lecz skądś się musiały wsiąść te geny co posiadamy .
jeśli wierzymy ze człowieka stworzył Bóg to znaczy ze to ON ""nafaszerował ""pierwszych ludzi rożnego typu genami i miedzy innymi genem wiary.
To znaczy ze nawet ateiści posiadają gen wiary lecz jest on uśpiony ze nie działa i ludzie nie wierzą w Boga , mało tego wiele ludzi wierzyło w Boga lecz z biegiem czasu przestało wierzyć gdyż uważają ze wiara w Boga jest nie porozumieniem i zaprzeczeniem postepowaniem wierzących  gdyż wierzący swym postepowaniem zaprzeczają ze wierzą w  Boga , Jezusa nauki ,  dekalog Boży.
Ciekawy artykuł czytałem być może znasz go Hogan  (?)  

http://creationism.org.pl/groups/ptkrmem...9865842874

Kościół stanowczo zaprzecza ze jest gen wiary.

http://www.kosciol.pl/article.php?story=...7122010301

Mnie trudno uwierzyć ze istnieje gen wiary , albo się wierzy alb nie wierzy w Boga .
Co ma zrobić człowiek nie wierzący z tym genem wiary skoro jest nim obdarzony.

 który to gen wiary ?

Może to ten ?

[hogan]

Taki człowiek nic nie zrobi z takim genem gdy nie wierzy ale może się starać uwierzyć lub być zatwardziałym heretykiem.

No i ta sprawa... zarzucasz Bogu, że po co dał złe geny ale tłumaczyłam Ci, to nie Bóg jest winny lecz ludzie, którzy taki gen przekazują.
A poza tym, to tak jak ludzie zadają pytanie, po co Bóg stworzył Szatana ale jak wiemy, Bóg stworzył doskonałego Anioła, który sam
odstąpił od Boga i tak jest z genem a wszystko dzieje się za sprawą wolnej woli.

[martin]

Hogan pisze :

Taki człowiek nic nie zrobi z takim genem gdy nie wierzy ale może się starać uwierzyć lub być zatwardziałym heretykiem.


No i ta sprawa... zarzucasz Bogu, że po co dał złe geny ale tłumaczyłam Ci, to nie Bóg jest winny lecz ludzie, którzy taki gen przekazują.
A poza tym, to tak jak ludzie zadają pytanie, po co Bóg stworzył Szatana ale jak wiemy, Bóg stworzył doskonałego Anioła, który sam
odstąpił od Boga i tak jest z genem a wszystko dzieje się za sprawą wolnej woli

A co ma zrobic człowiek z genem którym został obdarzony , może się starać uwierzyć ? w co ?  przecież nie można nikogo zmuszać do wierzenia skoro sa jego przekonania inne , ale w XXI wieku ludzie są zmuszani do wiary za cenę życia lub kalectwa  a robią to ludzie posiadający gen wiary , mogę śmiało powiedzieć ze ci ludzie posiadający gen wiary sa barbarzyńcami i mordercami i najwięcej zla robią ludzie wierzący , ten kto wymyślił ten gen wiary musiał mieć nie równo pod sufitem , jak pisałem gen wiary nie istnieje i wmawianie na sile ludziom takiego genu jest zaprzeczeniem zdrowego rozsądku.
Bóg nie stworzył Szatana , to ludzie stworzyli Szatana aby się usprawiedliwiać przed innym ze popełniają zło i podłości po  podszeptach Szatana, czego to ludzie nie wymyślą aby się usprawiedliwić i nie ponosić konsekwencji za swe podle i barbarzyńskie czyny.

Z biblii wiemy ze co Bóg stworzy jest dobre , a ja się nie zgadzam z takim twierdzeniem gdyż jak wiemy najbliższy Bogu  anioł się mu sprzeciwił i wystąpił przeciw Bożemu porządkowi, drugim największym przeciwnikiem a może i pierwszy wrogiem Boga jest człowiek , to człowiek złamał wszystkie zasady i układy z Bogiem , to człowiek morduje bez potrzeby aby udowodnić innym ze Bóg nie ma żadnej władzy nad mordercami i barbarzyńcami.
To ludzie zamordowali wysłannika Bożego  Jezusa i wymyślili historyjkę ze Bóg wysłał Jezusa aby odkupił nasze grzechy .

Ja bym nazwał ten gen genem bandytyzmu i okrucieństwa człowieka a nie genem wiara , gdyż człowiek wierzący nigdy nie popełni zbrodni i nie będzie szkodził innemu człowiekowi.

[hogan]

Tak, Martin. Może uwierzyć ale nie MUSI. Nie ma przymusu lecz tylko WOLNA WOLA.

Widzę, że jesteś niewierzący a więc nie ma co na siłę Ci tłumaczyć, bo właśnie, nie wierzącego nic nie przekona, że Bóg jest samym dobrem i miłością. Ten kto uważa inaczej, oddał się w ręce Szatana, dobrowolnie bo tak Mu łatwiej.
Woli bronić Szatana niż Boga... to okrutne wobec Boga, bo On nas umiłował a taką dostaje odwdzięczenie.

[martin]

Nie wiem co Ty widzisz i nie będę dociekał lecz nikt nie dal Ci prawa pisać ze jestem nie wierzącym , nie wiem na jakiej podstawie takie masz przeświadczenie .
No i co z tego wynika ze Bóg jest dobry , miłościwy i wszystko ludziom wybaczającym , wynika to ze ludzie wykorzystują dobroć i laskę Bożą  obrażając Boga , deptają dekalog , nie przestrzegają nauk Jezusa itd., itd. .
Jako dobry Ojciec  powinien zadziałać i zacząć karać zwyrodnialców , barbarzyńców , morderców i inne bestie w ludzkiej skórze, czy my tak nie czynimy ?czy o tym nie pisze w biblii  ? czy Mojżesz nie karał nawet śmiercią swych pobratymców w imieniu Boga tych którzy uczynili zło drugiemu człowiekowi lub obrazili Boga lub nie przestrzegali przykazań i nakazań Bożych?
Wiesz,  myślałem ze się
przeoczyłem czytając Twój wpis i przeczytałem go kilka razy , jest z Twej strony bezczelnością pisać ze oddałem się w ręce szatana ,

Gdzie to napisałem ze bronie szatana , gdzie to napisałem słowo obrażając Boga ? Uważam ze nie zrozumiałaś mojego wpisu w którym człowieka nazwałem największym wrogiem Boga który się nie wachał zabić  Jezusa bo człowiek wiedział ze nie zostanie ukarany przez Boga  , taki jest człowiek ze stawia się ponad Boga , Bóg w swej dobroci i lasce skazuje słabych na katusze przez zbirów w ludzkiej skórze  którzy nie boja się kary Bożej i mordują , kłamią , zdradzają popełniają wszelkie świństwa jakie tylko człowiek może wymyśleć, czyż nie obowiązkiem Ojca jest ukrócić złe postepowanie dziecka ??? lecz nic takiego się nie dzieje  bo tolerowanie bandytyzmu ludzkiego przez boga przynosi cierpienia dla innych.
Toleruje odmienne zdanie i inny punkt widzenia u innych lecz nie toleruje fundamentalizmu i fanatyzmu , te dwa odłamy najwięcej zła narobiły na świecie .

[hogan]

Martin, skoro nie wierzysz w dobro Boga(tak dosłownie napisałeś), to znaczy, że służysz Szatanowi bo podważasz Boski autorytet, dlatego tak to zrozumiałam. Jak też gdy nie wierzysz w Boski gen i twierdzisz, że Bóg nie stworzył wszystkiego dobrego, tak jak ten wspomniany gen czy Szatana, to także podważasz autorytet Boga. Osoba wierząca w Boga nigdy by nie napisała takich słów.

A tu cytuję Twoje słowa na potwierdzenie:

XXI wieku ludzie są zmuszani do wiary za cenę życia lub kalectwa  a robią to ludzie posiadający gen wiary

ludzie posiadający gen wiary sa barbarzyńcami i mordercami i najwięcej zla robią ludzie wierzący

ten gen wiary musiał mieć nie równo pod sufitem

pisałem gen wiary nie istnieje

Więcej już nawet nie chce mi się przytaczać Twoich słów, bo tylko w tych czterech zdaniach obraziłeś wszystkich ludzi, którzy szczerze wierzą w Boga i w to, że dla dobra ludzkości Bóg obdarzył nas swoim Boskim genem, bez którego Ci wierzący też nie mieliby szans na wiarę.
Gen istnieje, czy to Ci sie podoba czy nie, mamy na to potwierdzenie z tego co widzimy po ludziach wierzących i nie wierzących, jak tez zostało udowodnione naukowo. W tej kwestii wyjątkowo prawda o Bogu i nauka zgadzają się. A Ty próbujesz to podważyć.

[martin]

A kto najwięcej zła czyni ? tak ludzie uważający się wierzący , mordują , kradną , wyczyniają wszelkie bezeceństwa bo nie obawiają się Boga .

Skoro według ciebie i tych ""uczonych ""istnieje gen wiary to znaczy ze Bóg go dal człowiekowi , w biblii nigdzie nie napisane o genie wiary tylko o lasce wiary i o tym mówią apostołowie .

A nie jest prawda ze ludzie są zmuszani do wiary ? kiedyś islamistów mordowali katolicy chrześcijanie ( wojny krzyżowe) dzisiaj islamiści sieja postrach i śmierć wśród chrześcijan i katolików.
To ludzie wierzący wywołują wojny i pustosza obce kraje , mordując kobiety ,dzieci .
Skoro Bóg jest wszystko wiedzący i przewidujący to wiedział ze stworzenie człowieka jest największa pomyłką, przecież Bóg powinien wiedzieć ze człowiek się sprzeciwi Bogu , ze będzie mordował , kradł i robił inne bezeceństwa, mało tego ze będzie mordował w imię Boga ( inkwizycja).  

ja obraziłem wszystkich ludzi wierzących ?  to ludzie wierzący stali się współwinni zła,  bestialstwa i wszystkiego co zle aprobując i nie sprzeciwiając się złu ludzi wierzących , bo inni co może i naprawdę wierzą w Boga nie maja odwagi zaprotestować i sprzeciwić się innym wierzącym w czynieniu zła  wiec są współwinni bo nie protestują i akceptują wszystko złe mało tego nawet ludzie wierzący ukrywają grzechy innych .
Nie trzeba daleko patrzeć  wystarczy spojrzeć trzeźwo na polskie podwórka, ci co maja władze pierwsi stawaja przed ołtarzami a wydaja takie przepisy ze setki tysiące ludzi cierpi z powodu ich działania , to politycy akceptują i sprzedawją bron innym państwo aby zabijała innych , to politycy władzy kradną , robią afery  , przekręty , nie przelewają pieniędzy na leczeni ludzi , to decyzjami swymi politycy podnoszą lub akceptują podwyżkę cen lekarstw  itd. itd.


95% ludzi w Polsce się uważa za wierzących , ale ilu tak naprawdę wierzy ???
Jeśli by było tylu wierzących to by nie było tyle zła w Polsce i na świecie bo by ludzie przestrzegali dekalogu i nauk Jezusa .
Ty piszesz ze jestem nie wierzący , a przestrzegasz dekalog ? stosujesz się do nauk Jezusa ???
Większość ludzi kłamie , obraza innych , posadza , ocenia , obgaduje itd. itd. , to sa malutkie grzeszki które sa co dzień powtarzane prze ludzi uważających się za wierzących , a co z sumieniem wierzących nie upomina was ze czynicie źle ? albo już całkowicie zrezygnowało z upominania bo jak długo można upominać i przypominać ludzia ze czynią źle ???

możesz mnie uważać za nie wierzącego , możesz pisać ze jestem pod wpływem szatana ani mnie to ziębi ani parzy , tylko jest jeden sędzia sprawiedliwy i ten mnie oceni sprawiedliwie , i niech każdy patrzy na swe czyny .

Do kościoła nie chodzę bo nie mam zamiaru słuchać kapłanów którzy maja więcej grzechów jak ja  i nie stosuja się do nauk Jezusa.

[mysz]

Gen wiary odkrył doktor Dean Hamer, genetyk molekularny, który twierdzi, że to gen jest odpowiedzialny
za zdolność do wiary w Boga...w/g mnie to jakieś absurdalne twierdzenie, żeby wiara w Boga zależała od naszego DNA...
to brzmi jak jakaś bajka

[Siwy]

Gen wiary odkrył  doktor Dean Hamer, genetyk molekularny, który twierdzi, że to gen jest odpowiedzialny
za zdolność do wiary w Boga...w/g mnie to jakieś absurdalne twierdzenie, żeby wiara w Boga zależała od naszego DNA...
to brzmi jak  jakaś bajka

Ja myślę podobnie i gdzie indziej bym się wiary doszukiwał.