[hogan]

Nie no bez przesady, Bóg kocha ludzi bez względu na ich potknięcia, Szatanowi też dalby szansę jak nie byłby doskonałym Aniołem.

[martin]

Tak Bóg kocha ludzi tak jak rodzice kochają dzieci ,mimo to rodzice mordują swe dzieci a Bóg o mało nie wygubił ludzkość  zsyłając  potop.

Nadal twierdze że człowiek jest największym i najniebezpieczniejszym wrogiem Boga , Tak Bóg może człowieka bez problemu zgładzić , lecz nie o to tu chodzi, chodzi o współżycie ludzi z Bogiem .
Człowiek z człowiekiem współżyć nie potrafi na dłuższa ""metę"" gdyż się mordują ludzie  nawzajem dziennie jak by tego było mało rodzi się co jakiś czas barbarzyńca który wywołuje wojnę ,  i zaczyna się jatka na wszelkie możliwe sposoby , a jak wiemy ludzie potrafią wymyśleć straszliwe formy mordowania się na wzajem od palenia żywcem do rozczłonkowania na małe kawałki nawet wyszarpując człowiekowi trzewia na żywca.
Malo tego człowiek nawet zamordował Syna Bożego , wybrańca i wysłańca Boga który miał przypomnieć i nauczać jak żyć aby zbliżyć się do Boga i otrzymać życie wieczne .

A wiec szatan czy diabeł lub jak tam został nazwany anioł który się zbuntował Bogu nie dorównuje człowiekowi w czynieniu zła i sprzeciwiania się Bogu.

POGROMCA ZBUNTOWANYCH ANIOŁÓW Michał po hebrajsku znaczy: Któż jak Bóg! To Archanioł Bożej sprawiedliwości, sądu, łaski i zlitowania

[Krzysiek]

To nieprawda, że Bóg stworzył szatana..
Stworzył jednego z najpiękniejszych aniołów...
Biblia podaje ,iż Lucyfer przed swym upadkiem był najwyższej rangi aniołem w niebie.
Nazywany był więc synem jutrzenki , pierwotnie mówi się też na niego "ten ,który niesie światło".

Jeszcze więcej można dowiedzieć się z przekazów Ellen G. White członkini ewangelickiego Kościoła adwentystów dnia siódmego.
Według niej Lucyfer dzięki swej randze miał szacunek u wielu aniołów, jednakże przyczyną która stała sie czynnikiem zapalnym do tego, iż znienawidził on Boga było to , że Jezus mógł poznać tajemnice Wszechmocnego zaś on nie.
Pierwszy raz w historii wszechświata pojawiło się uczucie niezadowolenia.
Lucyfer z czystej zazdrości o to czego nie mógł się dowiedzieć zaczął poszukiwać swoich popleczników, którzy pomogli by mu w rozpoczęciu buntu przeciwko Bogu.
Jego prawdziwą intencją było jednak wywyższenie siebie ponad Boga.
Zaczął oszukiwać anioły twierdząc, że 10 przykazań Boga zniewala wszystkie jego dzieci.
Działając pod płaszczem fałszywych intencji udało mu się nakłonić wiele aniołów do sprzeciwu przeciwko "reżimowi Boga".
Jednakże najwięcej wśród aniołów ,które sprzeciwiły się wszechmocnemu były te ,które do Lucyfera żywiły największy szacunek.
Jednakże już od początku Bóg wiedział o wszystkim.
Ten, który stanowi wszystko to co dobre i jest czystą miłością nie postanowił od razu wypędzać Lucyfera z niebios.
Dał mu wiele czasu , czekał aż jego syn wróci i okaże skruchę aby uzyskać wybaczenie.

Wielu aniołów namawiało Lucyfera aby ten powrócił do Boga , mimo ten uparcie dążył do swego.
Jednocześnie Bóg widział , że zło jakie tworzy Lucyfer i grzech z upływem czasu dojrzewają.
Ponoć według Ellen G. Lucyfer oprócz aniołów poszukiwał jeszcze innych sprzymierzeńców.

Według niej podróżował po wielu światach jednakże wiele razy mu odmawiano.
Niektóre z istot przyłączyły się do jego rebelii.
Według przekazów Biblijnych jak i apokryficznych udało mu się nakłonić aż 1/3 aniołów do buntu przeciwko Bogu.

Po wielu szansach od Boga na powrót do niego, Lucyfer zebrał swoją armię do walki z zastępami wszechmocnego.

Lucyfer przegrał i wraz z innymi upadłymi aniołami został zepchnięty na ziemię. To wszystko działo się jeszcze przed stworzeniem człowieka. Od tamtego czasu od 6000 lat toczy się nieustanna walka między siłami dobra a siłami zła.

W roku 2000 nastąpił przełom w którym wojna niebieska trwa już 7 tysiąclecie.
Wojna ta zakończy się w czasach ostatecznych.

Armageddon nie oznacza upadku meteorytu na ziemię czy też innej katastrofy naturalnej o kolosalnych rozmiarach.

Z hebrajskiego sanskrytu Har-megido oznacza miejsce ostatecznej bitwy między armią Lucyfera a armią Boga dowodzoną przez archanioła Michała. (źródło: Ellen G. White "Wielki Bój" wydawnictwo :Znaki czasu).

[martin]

Zgadzam  się że to nie Bóg stworzył Lucyfera ale stworzył Dobro i Zło.


Czytałem książkę Ellen G. White "Wielki Bój" Ciekawa i trudna daje wiele do myślenia, napisała inne ciekawe książki w temacie religijnym .
Krótki życiorys G. Whit.

Ellen Gould White, z domu Harmon (ur. 26 listopada 1827 w Gorham, w stanie Maine, zm. 16 lipca 1915 w Elmshaven, w stanie Kalifornia) – prorokini amerykańska, jedna z założycieli Kościoła Adwentystów Dnia Siódmego. Napisała 66 książek o tematyce chrześcijańskiej.

Jej rodzice Robert i Eunice Harmon należeli do Episkopalnego Kościoła Metodystów, z którego zostali wyłączeni w 1843 ze względu na wyznaczenie daty powtórnego przyjścia Chrystusa.
Była wegetarianką i czynną propagatorką wegetarianizmu.

 
Kilka tytułów które są jej dziełem
.Prorocy i Królowie
Działalność Apostołów
Patriarchowie i Prorocy

[zgryźliwy tetryk]

Humorystycznie na pytanie tu postawione mozna by odpowiedziec wierszem Leśmiana:

DUSIOŁEK



Szedł po świecie Bajdała,

Co go wiosna zagrzała -

Oprócz siebie - wiódł szkapę, oprócz szkapy - wołu,

Tyleż tędy, co wszędy, szedł z nimi pospołu.



Zachciało się Bajdale,

Przespać upał w upale,

Wypatrzył zezem ściółkę ze mchu popod lasem,

Czy dogodna dla karku - spróbował obcasem.



Poległ cielska tobołem

Między szkapą a wołem,

Skrzywił gębę na bakier i jęzorem mlasnął

I ziewnął wniebogłosy i splunął i zasnął.



Nie wiadomo dziś wcale,

Co się śniło Bajdale?

Lecz wiadomo, że szpecąc przystojność przestworza,

Wylazł z rowu Dusiołek, jak półbabek z łoża.



Pysk miał z żabia ślimaczy -

(Że też taki żyć raczy!) -

A zad tyli, co kwoka, kiedy znosi jajo.

Milcz gębo nieposłuszna, bo dziewki wyłają!



Ogon miał ci z rzemyka,

Podogonie zaś z łyka.

Siadł Bajdale na piersi, jak ten kruk na snopie -

Póty dusił i dusił, aż coś warkło w chłopie!



Warkło, trzasło, spotniało!

Coć się stało, Bajdało?

Dmucha w wąsy ze zgrozy, jękiem złemu przeczy -

Słuchajta, wszystkie wierzby, jak chłop przez sen beczy!



Sterał we śnie Bajdała

Pół duszy i pół ciała,

Lecz po prawdzie niedługo ze zmorą marudził -

Wyparskał ją nozdrzami, zmarszczył się i zbudził.



Rzekł Bajdała do szkapy:

Czemu zwieszasz swe chrapy?

Trzebać było kopytem Dusiołka przetrącić,

Zanim zdążył mój spokój w całym polu zmącić!



Rzekł Bajdała do wołu:

Czemuś skąpił mozołu?

Trzebać było rogami Dusiołka postronić,

Gdy chciał na mnie swej duszy paskudę wyłonić!



Rzekł Bajdała do Boga:

O, rety - olaboga!

Nie dość ci, żeś potworzył mnie, szkapę i wołka,

Jeszcześ musiał takiego zmajstrować Dusiołka?

[Jimmy]

Moi Kochani.Najwyższy Bóg jest Doskonale Mądry.I wiedział dobrze,że gdyby nie było zla na świecie to ludzie nie znali by wartości dobra.Bógt dał człowiekowi rozum/mądrość ( co człowiek utracił przez grzech pierworodny) po to by człowiek mógł sam wybrać dobro czy zło.To gdyby nie było zła to z czego człowiek miałby wybierać ?

[hogan]

Człowiek utracił rozum i mądrość?

[Jimmy]

Tak,ale człowiek jest w stanie ten rozum odzyskać.

[hogan]

A myślałam... no właśnie, to czym ja myślę? :zdziwienieke:

[Siwy]

Moi Kochani.Najwyższy Bóg jest Doskonale Mądry.I wiedział dobrze,że gdyby nie było zla na świecie to ludzie nie znali by wartości dobra.Bógt dał człowiekowi rozum/mądrość ( co człowiek utracił przez grzech pierworodny) po to by człowiek mógł sam wybrać dobro czy zło.To gdyby nie było zła to z czego człowiek miałby wybierać ?

Moim zdaniem, nasze życie to zbieg przypadkowych sytuacji. A jak się w nich odnajdziemy, jak zachowamy, co wybierzemy może być jakoś tam oceniane, o ile nie zostaną dodane jakieś dodatkowe kryteria, typu Dogmaty Wiary. No czy nie wykonywałeś pracy w dzień święty i tu jest też pytanie który to ten dzień.
Czyli to wszystko moim oczywiścue skromnym zdaniem sprowadza się do uniwersalnej przyzwoitości. Reszta to może dodatkowy bonus. Tyle że ja tego do końca nie wiem.

---

Człowiek utracił rozum i mądrość?

Co poniektórzy pewnie tak, ale co do tego odzyskania to pewności bym nie miał. :cray: