Trzech króli - Wersja do druku
+- Kordialne (https://kordialne.trafne-miejsce.pl)
+-- Dział: POGLĄDY (https://kordialne.trafne-miejsce.pl/forumdisplay.php?fid=25)
+--- Dział: Teizm (https://kordialne.trafne-miejsce.pl/forumdisplay.php?fid=162)
+--- Wątek: Trzech króli (/showthread.php?tid=2145)
+- Kordialne (https://kordialne.trafne-miejsce.pl)
+-- Dział: POGLĄDY (https://kordialne.trafne-miejsce.pl/forumdisplay.php?fid=25)
+--- Dział: Teizm (https://kordialne.trafne-miejsce.pl/forumdisplay.php?fid=162)
+--- Wątek: Trzech króli (/showthread.php?tid=2145)
Trzech króli - gratka - 06-01-2016
Trzech Króli czyli Epifania
- święto to było obchodzone już w III wieku by uczcić objawienie się Boga człowiekowi,
jego wpływ na ludzkie losy, a także zdolność umyslu ludzkiego do rozumowego poznawania Stwórcy.
Symbolem Epifanii jest opisany w Ewangelii św. Mateusza hołd, jaki mędrcy ze Wschodu złożyli Dzieciątku Jezus.
Jednakże wbrew tradycji, nie jest znana ich liczba - trzy osoby wzięto od darów, które złożyli - złota, kadzidła i mirry. Pisane tego dnia na drzwiach domów litery K†M†B nie oznaczają wcale inicjałów królów Kacpra, Melchiora i Baltazara.
Są one skrótem od pierwszych liter łacińskiego zdania Christus Mansionem Benedicat
(Niech Chrystus błogosławi temu domowi). Wynika z tego, że cały napis powinien wyglądać tak: C†M†B.
Innym łacińskim zdaniem, od którego może pochodzić ten skrót jest "Christus Multorum Benefactor" - Chrystus dobroczyńcą wielu
- taką jego interpretację podawał św. Augustyn.
Ten tekst przytoczyłam tak gwoli refleksji - jak patrzę na jasełka uliczne, na przepych szat liturgicznych, na tych ludzi w koronach, to mam wrażenie, ze
co drugi chce być królem raczej dla złotem błyszczącej korony niż z chęci złożenia hołdu.
Sama hołdować nie lubię, więc nie mam za złe elementów igrzysk i jasełkowatości, zwłaszcza gdy niosą pozytywne przesłanie.
RE: Trzech króli - hogan - 06-01-2016
Moje zdanie jest takie, że trzej królowie szli do Jezusa na zlecenie Heroda, który chciał zabić Jezusa.
Gwiazda ich prowadziła, którą kierował nikt inny jak Szatan.
A więc jak dla mnie, to jest dzień wysławiania Szatana.
RE: Trzech króli - bonaparte - 06-01-2016
W Biblii pisze co innego
I w ewangeli nie pisze że to krolowie
RE: Trzech króli - mysz - 06-01-2016
Nigdzie nie pisze, że to królowie...w ewangelii św. Mateusza jest napisane o mędrcach a nie o królach i nigdzie nie pisze, że jest ich 3, tylko pisze o 3 darach...i ci mędrcy już po drodze do Jezusa wstąpili do króla Heroda, który im nakazał iść dalej do Jezusa i wrócić, opowiedzieć gdzie się znajduje...ale ci mędrcy nie powrócili już do Heroda, tylko wrócili inną drogą, żeby nie zdradzić miejsca pobytu Jezusa a więc tu Szatan niczego nie zdziałał...nie wiem po co wszystko jest zniekształcone? i że królowie i że trzech...i że na drzwiach pisze się imiona 3 króli co jest też zmyślone, bo po co komu imiona jakichś zwykłych króli...jak już, t prawidłowo pisze się jak Gratka przytoczyła C + M + B czyli z tłumaczenia z łacińskiego oznacza .:Niech Chrystus błogosławi temu domowi:, co ma sens a nie jacyś zmyśleni królowie o zmyślonych imionach, którzy wcale nie istnieli bo nigdzie ani Biblia ani ewangelia o nich nie wspomina.
RE: Trzech króli - hogan - 06-01-2016
Myszko, w Biblii nie ma ich imion ale w apokryfach są wymieni jako: Malchus, Caspar i Fidizarda.
W tradycji syryjskiej spotykamy imiona: Kagpha, Badalilma i Badadakharida; w etiopskiej: Ator, Sater i Paratoras. Dla Greków byli to: Apellicon, Amerim i Serakin. W mistycznych wizjach Anny Katarzyny Emmerich: Menzor, Sair, Teokenon. Mieszkańcy Mediolanu nadali im imiona: Rustico, Eleuterio i Dionigio. Na mozaice pochodzącej bazyliki Sant’Apollinare Nuovo w Rawennie z VI w. widzimy po raz pierwszy imiona: Kacper, Melchior i Baltazar, które są najbardziej rozpowszechnione.
I jak już, to nie mędrcy, tylko Biblia mówi o magoi – czyli uczonych, zwłaszcza tych badających ruchy planet i gwiazd.
Natomiast co do nazywania ich królami, to źródłem przypisania im godności królewskiej była prawdopodobnie interpretacja słów Psalmu 72,10-11: „Królowie Tarszisz i wysp przyniosą dary, królowie Szeby i Saby złożą daninę. I oddadzą mu pokłon wszyscy królowie, wszystkie narody będą mu służyły”. Werset ten kojarzył się pierwszym chrześcijanom z wizytą Mędrów.
Jednak nawet jeśli nie byli królami, na pewno byli zamożni. Kadzidło i mirra, ofiarowane obok złota, były wówczas niezmiernie drogie...
To prawda. Przybysze musieli należeć do ludzi majętnych. Na pewno posiadali wysoki status społeczny i należeli do elity. Mirrę, czyli aromatyczną żywicę z rzadkich drzew, palili w swoich pałacach jedynie najbogatsi ludzie.
W sumie więc mieszkańcy Betlejem mogli wziąć egzotycznych cudzoziemców za królów?
Mogli sprawiać takie wrażenie. Najprawdopodobniej zresztą wyruszyli w podróż ze służbą, a ich bogactwo rzucało się w oczy.
A co możemy powiedzieć o ojczyźnie Mędrców. Z jakiego byli narodu?
Mateusz używa nazwy „Wschód” na określenie, skąd przybyli cudzoziemcy. W tamtych czasach przez Wschód rozumiano cały obszar na wschód od rzeki Jordan - a więc Arabię, Babilonię, Persję. Święty Justyn i Tertulian wskazywali na Arabię ze względu na charakter przyniesionych przez nich darów. W ormiańskiej „Ewangelii Dzieciństwa” czytamy o Gasparze, królu Indii, Baltazarze, królu Arabów, i Melkonie, królu Persów. Żywa jest także tradycja, że jeden z nich był Murzynem. Jednak najbardziej prawdopodobnym miejscem pochodzenia tajemniczych przybyszów ze Wschodu jest Persja, a więc tereny dzisiejszego Iranu. Wiele wskazuje na to, że mędrcy pochodzili z kasty perskich kapłanów wyznających zaratustrianizm. Propozycje dotyczące na przykład wschodnich terenów Palestyny należy odrzucić jako mało prawdopodobne, tak samo jak wskazywaną przez wspomnianych wcześniej Ojców Kościoła Arabię czy Etiopię. Perskie pochodzenia Mędrów wspiera dodatkowo fakt, że w religii zaratustriańskiej obecna była wiara w narodziny postaci noszącej tytuł Saroszjanta - w staroperskim „ten, który przyniesie dobro”.
W ewangelii Mateusza czytamy o Magach ze Wschodu i późniejszej ucieczce Rodziny do Egiptu.
Natomiast wcześniej, w Mt 2:7 czytamy, że Herod „przywołał potajemnie Mędrców i wypytał ich dokładnie o czas ukazania się gwiazdy”.
RE: Trzech króli - mysz - 06-01-2016
Bogaci musieli być skoro takie drogocenne dary mieli...magowie, mędrcy, może to astronomowie?...ale ilu ich było to nie wiadomo, nie podaje się ich liczby tylko mówi się o 3 darach...ale myślę, że nie wiadomo jak naprawdę było a wierzyć w różne przekazy to też do końca nie można
RE: Trzech króli - hogan - 06-01-2016
Ja podałam tylko wiadomości z neta na ten temat. Ale wiem, że w apokryfach jest mowa o tych trzech.
A tu ciekawy filmik:
RE: Trzech króli - bonaparte - 06-01-2016
Apokryfow jest tyle ze wszystko mozna w nich znalezc.
RE: Trzech króli - hogan - 06-01-2016
Pisałam o apokryfach z II wieku a więc wcześniej spisanych niż wzmianka o trzech królach o jeden wiek.
Tak czy siak, wszyscy chyba zgadzamy się, że nie ma podanej liczby króli, mędrców, magów czy jak by ich tam zwał w Biblii.
RE: Trzech króli - Filip - 07-01-2016
W całym wątku uciekły 2 najważniejsze rzeczy.
Po pierwsze każdemu wierzącemu powinno się chcieć wybrać na spotkanie z Bogiem, tak jak to uczynili omawiani królowie. A po drugie na to spotkanie nie iść z pustymi rekami, a przynieść to co każdy w sercu nosi.