Marsz Różańcowy - Wersja do druku
+- Kordialne (https://kordialne.trafne-miejsce.pl)
+-- Dział: POGLĄDY (https://kordialne.trafne-miejsce.pl/forumdisplay.php?fid=25)
+--- Dział: Teizm (https://kordialne.trafne-miejsce.pl/forumdisplay.php?fid=162)
+--- Wątek: Marsz Różańcowy (/showthread.php?tid=6018)
+- Kordialne (https://kordialne.trafne-miejsce.pl)
+-- Dział: POGLĄDY (https://kordialne.trafne-miejsce.pl/forumdisplay.php?fid=25)
+--- Dział: Teizm (https://kordialne.trafne-miejsce.pl/forumdisplay.php?fid=162)
+--- Wątek: Marsz Różańcowy (/showthread.php?tid=6018)
RE: Marsz Różańcowy - Fedorowicz - 21-10-2020
(20-10-2020, 10:40 )hogan napisał(a): ..jak byś reagował, gdyby ktoś umieszczał takie tematy jak Twoje a Ty byś się z nimi nie zgadzał?Przede wszystkim są to tematy poważne, nie o stringach, tatuażach, makijażach, puszczaniu bąków w wannie, seksie na imprezie i modzie damskiej. To nie są też tematy wyłącznie moje, bo dotyczą wszystkich Polaków systematycznie oszukiwanych, okradanych z praw obywatelskich i ogólnie prześladowanych obywateli państw narodowych.
Jak bym zareagował na wpisy, z którymi się nie zgadzam? Tak jak zawsze się reaguje w normalnej dyskusji. Podaje się merytoryczne argumenty, uzasadnienia i niezbite dowody, najlepiej naukowe na poparcie swoich poglądów i wpisów. Podaje się też źródła i autorów prac naukowych. Dlaczego? Ponieważ w każdej poważnej i uczciwej dyskusji chodzi o dojście do prawdy, a nie o tępe i bezmyślne, bezkrytyczne powtarzanie jak papuga niczym nie potwierdzonych banialuków, kłamliwego bełkotu, sloganów propagandy reżymowej, podlizywanie się i donoszenie na innych userów do moderacji forum.
RE: Marsz Różańcowy - hogan - 21-10-2020
Wyciąłeś najważniejszą część mojej wypowiedzi a więc przytoczę ponownie:
Zastanów się, jak byś reagował, gdyby ktoś umieszczał takie tematy jak Twoje a Ty byś się z nimi nie zgadzał?
Myślę, że nie podjąłbyś dyskusji, jeśli wiesz co to znaczy dyskusja, bo Ty stawiasz nas pod ścianą, przedstawiasz
wszystko tak, że nie da się z tym dyskutować. Przedstawiasz swoje tematy jako tematy niepodważalne a jeśli ktoś
spróbuje podważyć, to atakujesz. Nie na tym polega dyskusja. Ty ją mylisz z wojnami forumowymi i tu muszę Ciebie
rozczarować. Tak, na tym forum nie prowadzimy nigdy wojen, potrafimy kulturalnie dyskutować, mimo że prawie
każdy z Nas, ma inne poglądy.
A teraz dodam też coś, co wcześniej pisałam, nie wiem czy w tym, czy w innym temacie:
Nie ma dla mnie żadnego autorytetu, na którego wypowiedziach można przedstawić jakiekolwiek dowody, bo każdy z tych
rzekomych autorytetów, nie powiedział czy napisał nic, czego inni ludzie by nie wiedzieli.
Proponuję więc abyś nas podawał jako autorytety w dyskusji a nie jakiś ludzi, których nikt nie zna.
RE: Marsz Różańcowy - Fedorowicz - 22-10-2020
(21-10-2020, 9:32 )hogan napisał(a): Wyciąłeś najważniejszą część mojej wypowiedzi a więc przytoczę ponownie:Już Ci Hogan udzieliłem powyżej odpowiedzi na Twoje pytanie, cytuję ponownie:
Zastanów się, jak byś reagował, gdyby ktoś umieszczał takie tematy jak Twoje a Ty byś się z nimi nie zgadzał?
"Jak bym zareagował na wpisy, z którymi się nie zgadzam? Tak jak zawsze się reaguje w normalnej dyskusji. Podaje się merytoryczne argumenty, uzasadnienia i niezbite dowody, najlepiej naukowe na poparcie swoich poglądów i wpisów. Podaje się też źródła i autorów prac naukowych. Dlaczego? Ponieważ w każdej poważnej i uczciwej dyskusji chodzi o dojście do prawdy."
Pozostałej części Twojej wypowiedzi nie rozumiem, więc poproszę o wyrażenie myśli w bardziej zrozumiały sposób, krótko jasno i zgodnie z zasadami logiki, bez emocjonalnych komunikatów "ad personam" i insynuowaniu anonimowemu adwersarzowi cech, które według Twoich podejrzeń powinien on posiadać.
RE: Marsz Różańcowy - hogan - 22-10-2020
Ty powtórzyłeś jedynie to, co ja napisałam, że tego nie robisz a więc to nie jest odpowiedź na mój post.
RE: Marsz Różańcowy - Fedorowicz - 09-07-2022
(19-10-2020, 20:13 )hogan napisał(a): Albo patriota albo ksiądz. Nie może być dwa w jednym, bo wtedy jawnie widać, że wcina się tam, gdzie nie powinien.Stary Testament ukazuje patriotyzm który bardzo ściśle związany jest z wiarą w Boga. Dla Izraelity czymś niemożliwym byłoby bycie patriotą bez wiary w Boga i przestrzegania Jego prawa. Ewangelie ukazują Jezusa, który bardzo kochał swoją doczesną ojczyznę, znał i doceniał wartość historycznego dziedzictwa, tradycji i religii własnego narodu. Syn Boży jako człowiek kochał Ziemię Świętą, będąc świadomy ogromu cierpień, jakie na przełomie wieków musieli znosić Jego rodacy, jak też ich bohaterskiej wiary w obronie obyczajów.
Gdzie masz w biblii napisane, że Jezus miłował jakąkolwiek ojczyznę?
On jeśli istniał ale załóżmy, że tak, to miłował WSZYSTKICH ludzi, nigdy nie brał pod uwagę miejsc gdzie przebywał.
Braci Żydów? Tych co Go sprzedali?
Najpiękniejszym zaś świadectwem umiłowania ojczyzny w Izraelu był niewątpliwie czas powstania Machabeuszy, w którym to wiara w Boga i miłość do Niego oraz ojczyzny spowodowała, że wielu Żydów poświęciło swoje życie. Chrześcijańska miłość do ojczyzny to nie tylko troska o jej najwyższy rozwój gospodarczy, społeczny i kulturalny, ale także rozwój duchowy i religijny. Właśnie tutaj wzajemnie zahaczają o siebie obydwa ogniwa: Z jednej strony – bytu narodowego, z drugiej – wiary w Jezusa, która uszlachetnia miłość do Ojczyzny, czyniąc tę miłość pełną i wszechstronną. Kościół zbudowany na fundamencie Piotra i Apostołów nigdy nie nakazywał swoim wyznawcom zerwania więzów z ich ziemską ojczyzną ani też odwrócenia się od rodzimych tradycji i rodaków.
RE: Marsz Różańcowy - hogan - 09-07-2022
Biblia nigdzie nie ukazuje patriotyzmu a jedynie wiarę.
RE: Marsz Różańcowy - Fedorowicz - 09-07-2022
(09-07-2022, 16:44 )hogan napisał(a): Biblia nigdzie nie ukazuje patriotyzmu a jedynie wiarę.Dzieje 17:26 "On też z jednego człowieka uczynił wszystkie narody (ἔθνος - ethnos) ludzkie, żeby zamieszkiwały na całej powierzchni ziemi, i on ustanowił wyznaczone czasy oraz ustalone granice zamieszkiwania ludzi."
Sens powyższej wypowiedzi jest taki, że to Bóg doprowadził do podziału ludzi na narody (ludy) i wyznaczył każdemu określone granice. Patriotyzm prawidłowo rozumiany to poczucie wspólnoty z członkami danego narodu i państwa. Patriotą polskim w tym sensie może być Żyd mieszkający w Polsce i faktycznie przed II wojną światową było dużo takich patriotów. Możesz być innej narodowości, a mimo to czuć więź z mieszkańcami danego państwa. W terminologii biblijnej zamiast państwa spotykamy określenie "królestwo". Królestwo podobnie jak państwo może mieć u siebie wiele narodowości. Podobnie dziś funkcjonuje USA, jako państwo w skład którego wchodzą ludzie z różnych narodów, a mimo to mówi się o amerykańskim patriotyzmie. Co do Biblii historia Mojżesza, jego uporczywe zabieganie o uwolnienie swojego narodu z niewoli i przewodzenie mu w wędrówce do ziemi obiecanej to przekonujące świadectwo wielkiego patriotyzmu tego sługi Bożego. Patriotyzm chrześcijanina skierowany na Królestwo Boże nie wyklucza, a wręcz motywuje do miłości i szacunku także dla naszej ziemskiej ojczyzny i jej obywateli.
Jeden rząd światowy NWO, niszczenie państw narodowych, rodziny, chrześcijaństwa i patriotyzmu to nie jest boży cel. Diabeł realizował go już w czasach Nemroda. W tym celu budowano potężne miasto z wierzą Babel, w której wszyscy mieli zjednoczyć się w kulcie fałszywych bożków. Wówczas Bóg doprowadzając do pojawienia się różnych języków sprawił, że ludzie rozeszli się po całym świecie tworząc właśnie narody.
RE: Marsz Różańcowy - hogan - 09-07-2022
W tym wersecie nie jest napisane, że on uczynił wszystkie narody ale, że z pierwszych ludzi, których stworzył
powstały wszystkie narody. Tak samo mogłoby być napisane, że z pierwszej pary powstali wszyscy ludzie.
RE: Marsz Różańcowy - Fedorowicz - 10-07-2022
(09-07-2022, 22:04 )hogan napisał(a): W tym wersecie nie jest napisane, że on uczynił wszystkie narody ale, że z pierwszych ludzi, których stworzyłChodzi tu o Boży podział całej ludzkości na różne narody i ustanowienie granic krajów przez nie zamieszkałych, a co za tym idzie powstanie patriotycznych wspólnot których istnienie gwarantuje nasza dbałość o narodowe dobro. Wiara w Boga nie jest przeciwieństwem patriotyzmu, lecz nakazuje wręcz postawę miłości do ojczyzny i naszych współrodaków.
powstały wszystkie narody. Tak samo mogłoby być napisane, że z pierwszej pary powstali wszyscy ludzie.
Hymn do miłości Ojczyzny
"Święta miłości kochanej Ojczyzny,
Czują Cię tylko umysły poczciwe!
Dla ciebie zjadłe smakują trucizny,
Dla ciebie więzy, pęta nie zelżywe.
Kształcisz kalectwo przez chwalebne blizny,
Gnieździsz w umyśle rozkoszy prawdziwe.
Byle cię można wspomóc, byle wspierać,
Nie żal żyć w nędzy, nie żal i umierać.
Wolności! której dobra nie docieka
Gmin jarzma zwykły, nikczemny i podły,
Cecho dusz wielkich! ozdobo człowieka,
Strumieniu boski, cnót zaszczycon źródły!
Tyś tarczą twoich Polaków od wieka,
Z ciebie się pasmem szczęścia nasze wiodły.
Większaś nad przemoc! – A kto ciebie godny
Pokruszył jarzma, albo padł swobodny."
Ignacy Błażej Franciszek Krasicki herbu Rogala, biskup warmiński od 1767, arcybiskup gnieźnieński od 1795, książę sambijski, hrabia Świętego Cesarstwa Rzymskiego, prezydent Trybunału Głównego Koronnego w Lublinie w 1765, proboszcz przemyski, kustosz kapituły katedralnej lwowskiej w 1765 roku, poeta, prozaik, publicysta i encyklopedysta,, mianowany biskupem tytularnym Verinopolis w 1766 roku. Prymas Polski od 1795 r. aż do śmierci.
RE: Marsz Różańcowy - hogan - 10-07-2022
Nie, nie chodzi tu o żaden podział a o stworzenie pierwszego człowieka.