Kordialne
Zwierzę też człowiek - Wersja do druku

+- Kordialne (https://kordialne.trafne-miejsce.pl)
+-- Dział: NATURA (https://kordialne.trafne-miejsce.pl/forumdisplay.php?fid=213)
+--- Dział: Zwierzęta (https://kordialne.trafne-miejsce.pl/forumdisplay.php?fid=187)
+--- Wątek: Zwierzę też człowiek (/showthread.php?tid=493)

Strony: 1 2 3 4 5 6

RE: Zwierzę też człowiek - gratka - 16-02-2016

Cytat:Realnie ewolucja byłaby zmianą substancjalną, która może się dokonać wyłącznie poprzez unicestwienie
uprzedniej formy substancjalnej. Forma bowiem jako czynnik tożsamościowy, doskonałościowy, niematerialny nie
może się zmieniać. W przypadku przejścia od małpy do człowieka musiałby to być skok jakościowy, a więc radykalny, bo
polegający na przejściu od zwierzęcia nierozumnego do rozumnego. Tymczasem ewolucja przy wszystkich 
zmianach i przejściach domaga się ciągłości . A tu takiej ciągłości NIE MA!
 Jest to kawałek tekstu profesora Piotra Mazura. 
 Profesor Mazur zastanawia się jak filozofowie mają ustawić pojęcia zbudowane przez starożytnych Greków ( dusza, forma, substancjalność itp) a potem przez filozofię chrześcijańską  aby dało się to pogodzić z teorią ewolucji .
Nie wiem w jaki celu Hogan cytowała ten kawałek, ale poddam go maleńkiej analizie. 

Zmiana substancjalna w języku Greków to było np. zamienianie się płonącej gałęzi w ogień czyli znikala gałąź, a pojawialo się światło, ciepło i gaz.
 Ewolucja jest powolną, bardzo powolną zmianą trwającą miliony lat, a takiego  wyobażenia filozofowie Greccy nie mieli. Ewolucja sama w sobie nie jest zmianą substancjalną.  Nic też ani Grecy, ani św. Tomasz nie wiedzieli o doborze naturalnym czy  o kodzie genetycznym. 
Język zmian substancjalnych jest w tym przypadku zupełnie nieprzydatny i to udowodnił profesor Mazur pokazując na występowanie dwóch przynajmniej trudności filozofii. 
Ostatni akapit tekstu Mazura , którego nie  przytoczyła Hogan  brzmi 
Cytat: Tymczasem ewolucja przy wszystkich zmianach i przejściach domaga się ciągłości . Kierując ewolucją Bóg musiałby „wyjąć” z organizmu małpy jej duszę i na to miejsce włożyć specjalnie przez siebie stworzoną duszę ludzką. Pozostawiając prawie ten sam kod genetyczny de facto stworzyłby w ten sposób nowy byt: to, co wczoraj było jeszcze małpą, choć dziś wyglądałoby identycznie jak wczoraj, byłoby już człowiekiem. Taka koncepcja nie mieści się jednak w ramach stopniowej ewolucji.
  To nie znaczy, że teoria ewolucji jest nieprawdziwa, to jedynie świadczy,  filozofowie posługujący się pojęciem duszy mieli inny ogląd świata.    Dopiszę, że dusza jest poza zasięgiem każdej teorii naukowej w tym i teorii ewolucji, bo nie jest mierzalna przez przyrządy naukowe. Bóg  i  wkładanie człowiekowi  duszy jest tworem bez którego nauka się może obejść, ale już filozofia tomistyczna -  która bazując na Ewangelii  promuje akt stwórczy Boga - miała  z  interpretacją  ewolucji kłopoty. Dlatego w XX wieku KK specjalnie szkolił kapłanów co to jest ewolucja( i czy  ją zwalczać) .
Drugą sprawą to jest - co ze szczątków istot żyjących np 3 000 000 lat temu mogło się zachować. Niewiele. I to jest być może przyczyną  brakujących ogniw w teorii ewolucji. Szukając  praludzi  szukamy śladów substancji organicznych  sprzed 2- 3  milionów lat!

RE: Zwierzę też człowiek - Siwy - 16-02-2016

Nie ma ciągłości bo jakiegoś ogniwa brak.
Patrząc się w lustro sobie o tym ogniwie pomyślałem, czemu...?

RE: Zwierzę też człowiek - hogan - 16-02-2016

Cytat:Drugą sprawą to jest - co ze szczątków istot żyjących np 3 000 000 lat temu mogło się zachować. Niewiele. I to jest być może przyczyną  brakujących ogniw w teorii ewolucji. Szukając  praludzi  szukamy śladów substancji organicznych  sprzed 2- 3  milionów lat!

Kpisz sobie?  ubawa2

Świat istnieje nie więcej niż około może 6 tyś lat a te milionowe daty, to kolejny wymysł pseudo- naukowców. Tych, co tylko
chcą kasę zarobić a z prawdą ich "teorie" nie mają nic wspólnego.

RE: Zwierzę też człowiek - gratka - 16-02-2016

Dlaczego jak Ci nie pasuje wynik do światopoglądu to od razu insynuacje, że pseudonaukowcy, że oszuści. 
Gdyby im wyszło 6000 to byliby prawdziwymi naukowcami? 

 Bylam jednym z tych odsądzanych od czci ludzi,  pracownikiem naukowym, Znam metody badawcze i rozumowanie fizyków, na podstawie ktorych  określa się wiek wszechświata, ziemi i skamielin. Wiele z tych szkieletów  widzialam w światowych muzeach  na własne oczy. Znam  prace   tych "spiskowców", czytałam ich książki.
Gorzej -  ja uczyłam tego młodzież. Na ćwiczeniach laboratoryjnych określaliśmy przy użyciu izotopów wiek różnych przedmiotów, które np w średniowieczu  były żywe. 
 
  
 
A jak jest z dinozaurami, których kości i jaja znajdują się w Górach Świętokrzyskich - też oszustwo, czy może jeszcze żyją,  bo pismo milczy na ten temat?

RE: Zwierzę też człowiek - hogan - 16-02-2016

Chcesz poznać odpowiedź na podstawie Biblii?
To bardzo proste i jest na to odpowiedź: Bóg stworzył wszystkie zwierzęta wedle swego rodzaju a więc dinozaury także. ubawa2
Dla mnie są to oszuści a niektórzy, po prostu popadli w skrajność tych oszustów, dali się omotać i tyle.
Rozumowanie fizyków co do datowania, jest bardzo proste, jeden głupi powtarza po drugim, bo Ci co dokonują
prawdziwych datowań, usuwa się albo dosłownie zabija.

RE: Zwierzę też człowiek - gratka - 17-02-2016

Uważam Hogan, że nie wiesz co mówisz, ale usprawiedliwia Cię to, ze wierzysz w to, co mówisz.  zhm

RE: Zwierzę też człowiek - hogan - 17-02-2016

Dokładnie wiem co piszę i piszę o tym książkę, czyli obalenie mitu, że pochodzimy od małp, jak też w książce
przedstawiam wszelkie i bardzo liczne dowody na zbrodnie, dokonane na naukowcach, którzy nie popierali
teorii Darwina.

RE: Zwierzę też człowiek - gratka - 17-02-2016

Powodzenia!
To będzie religijna książka? Czy kryminał?


Dziś dzień kota 
[Obrazek: 264owgh.jpg]


RE: Zwierzę też człowiek - hogan - 17-02-2016

Ani jedno, ani drugie, to będzie książka ujawniająca prawdę.

RE: Zwierzę też człowiek - gratka - 18-02-2016

Nie dowiedzialam się dlaczego uważasz że fizycy na calej ziemi  oszukują w swych pomiarach  i  błędnie  datują prehistoryczne eksponaty. 

Też pewnie oszukali, biologów że Dinozaury żyły ponad 200 mln lat temu ? Jaki mają w tym cel?