RE: Philip Steele: Mieszko I nawrócił się z powodów religijnych, a nie politycznych -
Siwy - 10-10-2016
Wyczytalem że katolicka inkwizycja jeszcze przed narodzinami Chrystusa działała.
Szefem był któryś z Faraonów, to pewnie sporo przed Chrystusem?
RE: Philip Steele: Mieszko I nawrócił się z powodów religijnych, a nie politycznych -
Filip - 10-10-2016
(10-10-2016, 9:52 )hogan napisał(a): Zgadza się, jest bardzo mało... o wiele za mało informacji na temat panowania Mieszka I.
"Zalegalizowana" inkwizycja, została zgodnie z data, jaką podał Siwy, jednakże okrutne
mordy, jakie stosowano za czasów inkwizycji, stosowano już kilka wieków wcześniej a więc też za panowania Mieszka I.
Były to mordy "nieformalne" i odbywające się od IV do XII wieku.
W wieku X do XI, wymordowano w ten sposób połowę populacji ludności.
Na obszarze historycznego Mazowsza, liczba wymordowanych to ponad 70 % populacji. Inkwizycja działała na dziko, dokonując najazdów i barbarzyńskich rzezi, gwałcąc, mordując i rabując, gwałcąc nawet dziewczynki z kołyski wyjęte. To się nazywa chrzest i nawrócenie Polski, ale naprawdę wedle znanych opisów historycznych było jedną wielką rzeźnią w której zginęło jakieś 2-3 miliony ludzi z całej populacji w przeciągu około 60 lat. Pogan czyli w rzeczywistości innowierców, wyznawców innego niż katolickie wyznania religijnego tępiono metodami rzeźniczymi, w imię wiary, papieża i Kościoła. Nic to zatem dziwnego, że nawet współcześnie po tysiącu lat od rzeźni ochrzczenia Polski, wielu uczonych badaczy boi się mówić o tej części historii Polski głośno, uważając ją za tabu!
Hogan przyznam, że te miliony powalają. Nawet racjonalista.pl mówi, że inkwizycji prawie w Polsce nie było, a trudno posądzać ich o sprzyjanie katolicyzmowi. W Hiszpani, gdzie najnardziej szalała Inkwizaycja liczbę ofiar ocenia się na około 25 tys przez cały przebieg. Moje forum historyczne, które doczytuję również mówi łagodnie o Inkwizycji na terenie Polski, Ty mówisz o grubych milionach w Polsce. Podasz nam skąd wzięłaś te miliony?
RE: Philip Steele: Mieszko I nawrócił się z powodów religijnych, a nie politycznych -
hogan - 10-10-2016
Filipie, piszesz o procesach udokumentowanych, ja podałam informacje rzeczywiste, których KRK, pieczołowicie się wypiera
i tuszuje wszelkie dane.
RE: Philip Steele: Mieszko I nawrócił się z powodów religijnych, a nie politycznych -
przelotnyptak - 10-10-2016
Zobaczyłem temat zapowiadający się fajnie. A tu jego założyciel cytuje jedno z najbardziej zakłamanych mediów w Polsce, czyli ODRZECZY.pl, dalej lecą historyczne pewniki o rzeczach, o których tylko hipotezy stawiamy, a potem .amy jùż okołoreligijny bełkot.
I to wszystko tutaj?
TUTAJ?
RE: Philip Steele: Mieszko I nawrócił się z powodów religijnych, a nie politycznych -
hogan - 10-10-2016
A Ty umiesz tylko krytykować?
To dodaj coś od siebie, co każdego zainteresuje a nie, wpadasz i ni z gruszki, ni z pietruszki, oceniasz wypowiedzi.
Od oceniania mamy opcję dawania plusów lub gwiazdek
RE: Philip Steele: Mieszko I nawrócił się z powodów religijnych, a nie politycznych -
ro_bot - 11-10-2016
Cytat:Philip Steele: Mieszko I nawrócił się z powodów religijnych, a nie politycznych
Wikimedia Commons /
Widzę ,że jakiś profesor z braku zajęcia zastanawia się nad sprawami jak dla mnie oczywistymi.
Każdy myślący władca,albo mający charakteryzujących się tym przymiotem doradców w ówczesnych czasach,poznawszy chrześcijaństwo szerzył je ochoczo wśród własnych poddanych i na siłę-ogniem i mieczem tym przyszywanym.
Może ze względów politycznych czy własnych przekonań co jedno jak i drugie jest bardzo prawdopodobne.
Moje zdanie:
Nikt nigdy dotychczas nie wynalazł skuteczniejszego środka sprawowania władzy nad dużą społecznością jak religie a chrześcijaństwo sprawdzało się w tym najdoskonalej.
Poddany chrześcijanin(przynajmniej teoretycznie) jest:
-pokorny-po uderzeniu w policzek nadstawi drugi;
-miłuje bliźniego-grupa jednonarodowościowa przebacza sobie a nie wyrzyna nawzajem,jednocześnie broniąc jak lwy interesów klas rządzących i duchowieństwa przed najeźdźcami z zewnątrz;
-ceni ubóstwo-wypracowanymi nadwyżkami ochoczo dzieli się z państwem i duchowieństwem;
-pozwala się inwigilować w imię wyższych celów-spowiedź;
-zniesie wszystkie trudy i niedogodności,dzięki którym pewniej zdobędzie wieczną szczęśliwość po śmierci.
Ma miejscu Mieszka I też wszedłbym w chrześcijaństwo,nawet za cenę ubocznej niedogodności jaką przyniosły za sprawą napływającego duchowieństwa umiejętność pisania i czytania przez plebs.
RE: Philip Steele: Mieszko I nawrócił się z powodów religijnych, a nie politycznych -
Filip - 11-10-2016
(11-10-2016, 12:09 )ro_bot napisał(a): Ma miejscu Mieszka I też wszedłbym w chrześcijaństwo,nawet za cenę ubocznej niedogodności jaką przyniosły za sprawą napływającego duchowieństwa umiejętność pisania i czytania przez plebs.
Plebs nie nauczył się czytać, bo ciemny był i czytać nie potrafił aż do XX weku i nikt się kompletnie nie przejmował aż do czasu wystąpień niejakiego Jakuba Szeli, dzięki któremu cos w tym względzie ruszyło. Kościołowi do dzisiaj nie pali sie do oświecania plebsu, bo mu to nie na ręke.
Uważam za bardzo prawdopodobne, co z resztą już tu pisałem, że chrześcijaństwo na ziemiach polskich już istniało wcześniej tyle, że to gorsze i mniej słuszne obrządku słowiańskiego.
Mieszko stanął przed wyborem co mu siię bardziej opłaca, ze względów politycznych i osobistych wybrał to lepsze chrzescijaństwo łacińskie i musiał rozprawić się z już istniejącym.
A że nie kierowały nim wzgledy religijne, to i świetym go nie ogłoszono, z resztą pojawił się lepszy kandydat męczennik za wiarę św. Wojciech.
(11-10-2016, 12:09 )ro_bot napisał(a): Moje zdanie:
Nikt nigdy dotychczas nie wynalazł skuteczniejszego środka sprawowania władzy nad dużą społecznością jak religie a chrześcijaństwo sprawdzało się w tym najdoskonalej.
No akuratnie z reguły było odwrotnie, to religia była wykorzystywana do osiągnięcia swoich celów politycznych i osobistych. Historia Mieszka to tylko potwierdza. Polityka i osobisty interes był i jest ponad religią. Masz nawet bieżący przykład sprawa aborcji i zachowanie PISu.
RE: Philip Steele: Mieszko I nawrócił się z powodów religijnych, a nie politycznych -
przelotnyptak - 11-10-2016
(11-10-2016, 14:43 )Filip napisał(a): 1: Plebs nie nauczył się czytać, bo ciemny był i czytać nie potrafił aż do XX weku i nikt się kompletnie nie przejmował aż do czasu wystąpień niejakiego Jakuba Szeli, dzięki któremu cos w tym względzie ruszyło.
2:
(11-10-2016, 12:09 )ro_bot napisał(a): Moje zdanie:
Nikt nigdy dotychczas nie wynalazł skuteczniejszego środka sprawowania władzy nad dużą społecznością jak religie a chrześcijaństwo sprawdzało się w tym najdoskonalej.
No akuratnie z reguły było odwrotnie, to religia była wykorzystywana do osiągnięcia swoich celów politycznych i osobistych. Historia Mieszka to tylko potwierdza. Polityka i osobisty interes był i jest ponad religią. Masz nawet bieżący przykład sprawa aborcji i zachowanie PISu.
Ad 1. Ty wiesz w ogóle co piszesz?
Ad 2. Piszecie obaj dokładnie to samo!
RE: Philip Steele: Mieszko I nawrócił się z powodów religijnych, a nie politycznych -
Filip - 11-10-2016
(11-10-2016, 15:14 )przelotnyptak napisał(a): (11-10-2016, 14:43 )Filip napisał(a): 1: Plebs nie nauczył się czytać, bo ciemny był i czytać nie potrafił aż do XX weku i nikt się kompletnie nie przejmował aż do czasu wystąpień niejakiego Jakuba Szeli, dzięki któremu cos w tym względzie ruszyło.
Ad 1. Ty wiesz w ogóle co piszesz?
Oficjalne dane mówią, że w 1921 r. 33% ludności Polski było analfabetami, ciekawe jak to się przedstawiało w wieku X?
RE: Philip Steele: Mieszko I nawrócił się z powodów religijnych, a nie politycznych -
przelotnyptak - 11-10-2016
W X wieku mogło być tak że ani jeden Polak pisać nie umiał! Co to ma do Szeli, jak i okres międzywojenny.