Żyć bez grzechu - Wersja do druku

Żyć bez grzechu - Wersja do druku

+- Kordialne (https://kordialne.trafne-miejsce.pl)
+-- Dział: POGLĄDY (https://kordialne.trafne-miejsce.pl/forumdisplay.php?fid=25)
+--- Dział: Teizm (https://kordialne.trafne-miejsce.pl/forumdisplay.php?fid=162)
+--- Wątek: Żyć bez grzechu (/showthread.php?tid=2487)

Strony: 1 2 3 4 5

RE: Żyć bez grzechu - Filip - 08-06-2016

Przypomina sie hasło protestantów w USA: dobrzy ludzie idą do piekła. do nieba idą zbawieni.

RE: Żyć bez grzechu - hogan - 08-06-2016

Tylko, że to nie jest prawda na szczęście, co napisałeś Filipku. slecausuuski

My mamy obiecany raj na ziemi a w niebie są tylko Anioły i Bóg, piekło, to wymysł.

RE: Żyć bez grzechu - Siwy - 08-06-2016

(08-06-2016, 17:23 )hogan napisał(a): Tylko, że to nie jest prawda na szczęście, co napisałeś Filipku.
My mamy obiecany raj na ziemi a w niebie są tylko Anioły i Bóg, piekło, to wymysł.

Ale numer. To ja idę na adiutanta jakiejś minister. A...przepraszam w tym stowarzyszeniu kobiety tylko pomocnikami niewolników mogą być.
To rezygnuje z funkcji, mogę zostać Świętym fizja4

RE: Żyć bez grzechu - Filip - 08-06-2016

(08-06-2016, 17:23 )hogan napisał(a): My mamy obiecany raj na ziemi a w niebie są tylko Anioły i Bóg, piekło, to wymysł.

No nie wiem na czym opierasz to twierdzenie. Ale my ludzie jesteśmy istotami przeznaczonymi do innego świata. Ten łez padół, jest nam zadany tylko czasowo. ubawa

RE: Żyć bez grzechu - hogan - 08-06-2016

(08-06-2016, 17:40 )Siwy napisał(a):
(08-06-2016, 17:23 )hogan napisał(a): Tylko, że to nie jest prawda na szczęście, co napisałeś Filipku.
My mamy obiecany raj na ziemi a w niebie są tylko Anioły i Bóg, piekło, to wymysł.

Ale numer. To ja idę na adiutanta jakiejś minister. A...przepraszam w tym stowarzyszeniu kobiety tylko pomocnikami niewolników mogą być.
To rezygnuje z funkcji, mogę zostać Świętym

Ziemia to nie jest żadne stowarzyszenie, coś ci się pomyliło. To miejsce dla wszystkich dobrych ludzi.
Świętym nigdy byś nie mógł być, bo nia ma ziemi świętych ludzi, gdyż wszyscy są grzesznikami.

Filip napisał(a):
( 6 godzin(y) temu)hogan napisał(a): napisał(a):My mamy obiecany raj na ziemi a w niebie są tylko Anioły i Bóg, piekło, to wymysł.
No nie wiem na czym opierasz to twierdzenie. Ale my ludzie jesteśmy istotami przeznaczonymi do innego świata. Ten łez padół, jest nam zadany tylko czasowo.

Zawsze opieram się na Biblii. Tak, jesteśmy przeznaczeni do innego świata, czyli do świata na jakim jesteśmy ale w dobrych warunkach
a nie takich, jakie obecnie serwuje Szatan. A dobre warunki, mogą być tylko pod panowaniem Jezusa a nie zwykłych śmiertelników.

RE: Żyć bez grzechu - almost144000 - 17-06-2016

(06-06-2016, 19:27 )hogan napisał(a): Zastanowiła mnie jedna sprawa.
Mianowicie, czy ludzie potrafią żyć bez grzechu, skoro idealni Adam i Ewa ulegli grzechowi?
My nie jesteśmy tacy jak Oni, bo utraciliśmy wraz z nabyciem przez nich grzechu, "możliwość" grzeszenia
ale nawet, jakby ludzie zostali przywróceni do pierwotnego stanu, jakimi byli Adam i Ewa, czyli doskonali, to

czy jest jakaś gwarancja, że tacy ludzie znów nie zgrzeszą?

Oni byli doskonali, my już jesteśmy nazwani grzesznikami.

Uwazam ze bycie doskonalym nie gwarantuje nam bezgrzesznosci a najlepszym dowodem sa na to wlasnie Adam z Ewka a nawet sam Szatan ktory zdaje sie byc istota wyzsza niz doskonaly i niezyjacy juz Adam z zona.
Jest inna sprawa zwiazana z grzechem.Protoplasci znali tylko dobro,nie byli tez wodzeni na pokuszenie jak My ludzie niedoskonali.Mozna stwierdzic, ze Adam z zona nie wiedzieli co to ,chciwosc, cudzolozenie.Adam w raju nie mogl nawet zostac gejem , byl skazany na zycie i wspolzycie tylko z jedna osoba, nie posiadal szansy zgrzeszenia nawet mysla odnosnie innej kobiety, Wydaje sie, ze jedyny sposob w jaki mogli sie narazic Bogu to zezarcie owocu. Nawet kiedy byli w raju mieli tylko jeden nakaz/zakaz wlasnie nie zjesc cholernego owocu a pozniej zrobilo sie juz 10 przykazan.Nasza pomyslowos na grzech rosnie wraz z uplywem czasu.Czy kiedy bedziemy dobiegac do doskonalosci nasze pokusy znikna?

RE: Żyć bez grzechu - hogan - 17-06-2016

Jak mamy opierać wiedzę tylko na Biblii, to Adam i Ewa zgrzeszyli, bo właśnie byli kuszeni przez Szatana, z tym był związany symboliczny owoc.
A więc gdy zerwali owoc, popełnili pierwszy swój grzech, bo faktycznie, wcześniej nie znali grzechu ale w chwili pojawienia się Szatana
na ziemi a dokładniej, gdy Szatan został zrzucony na ziemię, zaczął też on wodzić na pokuszenie.
No i wedle Biblii, to nie ludzie wymyślili 10 przykazań ale dekalog pochodzi od Boga. Adam i Ewa mieli inne prawo niż ludzie grzeszni, bo
nie potrzebowali jeszcze takich praw jak my obecnie. A więc musiał Bóg stworzyć dla nas nowe prawo.
I prawdą jest, że Szatan jest doskonały ale jest tym, który przeciwstawił się Bogu. No ale to też racja, Szatan będąc duchową
postacią i do tego w pełni doskonałą, także zgrzeszył w chwili przeciwstawienia się Bogu.

Na to więc wychodzi, że nigdy człowiek nie będzie w stanie żyć bez grzechu(nawet gdy dążyłby już do doskonałości) a raj
na ziemi to tylko mrzonka. sadsmut3

Jak Szatan nie dał rady wytrzymać bez grzechu, to tym bardziej my nie damy rady.
Jak Adam i Ewa także zgrzeszyli mimo, że byli doskonali, to i my też się nie oprzemy pokusie bo jesteśmy
z "gorszego" sortu(jesteśmy niedoskonali).

I mimo tego, że na świecie panował by tylko Jezus i nie byłoby już Szatana, to i tak nadal bylibyśmy w stanie grzeszyć.

Nie daje więc to wcale spokojnego i wiecznego życia, w dostatku, bez chorób i śmierci... bo nadal bylibyśmy skłonni grzeszyć.

Tak ja to widzę...

RE: Żyć bez grzechu - Jimmy - 16-07-2016

Każdy człowiek ma w sobie skłonność do ulegania różnym pokusom,a brak panowania nad tą skłonnością powoduje grzech.Już Sokrates wiedział,że "panowanie na własnymi słabościami,jest największą cnotą człowieka" I miał rację.Tak właśnie jest.Sęk w tym,że od dnia popełnienia grzechu pierworodnego ludzie praktycznie zatracili tę zdolność ( doskonałość).Ale nie oznacza to wcale,że non stop ludzie muszą grzeszyć.Każdy z nas jest mimo wszystko w stanie w jakimś stopniu panować nad własnymi zapędami.

RE: Żyć bez grzechu - hogan - 16-07-2016

Według tego co napisałeś i według Biblii, mylisz pojęcia.
My nie jesteśmy doskonali od chwili gdy ludzie zgrzeszyli pierwszy raz.
I owszem, teraz każdy jest skłonny do grzechu ale pytanie jest inne?

Czy mimo tego, że Adam i Ewa zgrzeszyli jak byli doskonali, to my w przyszłości, także będąc już doskonałymi, nie popełnimy
tego samego co Adam i Ewa?

RE: Żyć bez grzechu - Siwy - 16-07-2016

(16-07-2016, 19:40 )hogan napisał(a): Według tego co napisałeś i według Biblii, mylisz pojęcia.
My nie jesteśmy doskonali od chwili gdy ludzie zgrzeszyli pierwszy raz.
I owszem, teraz każdy jest skłonny do grzechu ale pytanie jest inne?

Czy mimo tego, że Adam i Ewa zgrzeszyli jak byli doskonali, to my w przyszłości, także będąc już doskonałymi, nie popełnimy
tego samego co Adam i Ewa?

Gdzie w Niebie mamy zgrzeszyć? Ciekawe jak?
W piekle to możliwe, do kotła pełnego fajnych Sąsiadek może taki potępieniec dać nogę. ym2